Pentru a putea publica, trebuie să vă înregistraţi.
Vf. folderul Spam după înregistrare.
Pune o întrebare

Newsletter


3.6k intrebari

6.8k raspunsuri

15.4k comentarii

2.5k utilizatori

4 plusuri 7 minusuri
3.1k vizualizari
In ce scop a fost creat omul? Doar pentru ca Dumnezeu "se plictisea de unul singur"? Dar nu era singur... Rolul omului se limiteaza la existenta pe acest pamant sau are implicatii mult mai profunde? (Prin OM se poate intelege atat individul, cat si omenirea)
Junior (950 puncte) in categoria Religie
0 1
Daca analizam logic ce se cunoaste despre om, si punem cap la cap, rezulta ca trebuie sa existe "ceva" care a dus la ceea ce este universul. Pina vom descoperi ce este, mai trebuie sa studiem.Dar cum umanitatea este dirijata spre consumerism, nu sunt sanse prea curand. Teoria mea pt noi oamenii este urmatoarea. In univers exista fiinte astrale energetice, cu constiinta.Peregrinarile lor prin spatiu, duc la deteriorarea lor.Pentru a se reface trebuiesc sa stea incubate in afara spatiului. Adica intr-o fiinta vie.Ele poarta denumirea de suflet pentru noi.Au lasat mesaje clare, prin care noi oamenii sa intelegem ca trebuie doar sa traim in pace si fericire.Acei 93% din creier sunt controlati de fiinta astrala.Este si mesajul ca Dumnezeu se afla in noi.Noi oamenii nimic.Mergem pe placeri carnale, pe placeri de moment.Uita fiecare de senzatia extraordinara cand zboara cu avionul.Adica fiinta din tine retraieste starea de zbor din care a venit si se va intoarce.Ne-au lasat si mesaj clar, ca daca o mai lalaim in petreceri s-ar putea sa disparem.Si acest lucru se apropie cu pasi repezi.S-ar putea ca fiintele astrale sa-si dea seama ca incubatoarele lor, au luat-o pe carari gresite si vor face alte incubatoare.Argumentul ca suntem doar incubatoare, este faptul ca exista in jurul planetei noastre centura de radiatii Van Allen, care nu lasa nici sa intre nici sa iasa, nimic organic de la ferma numita Pamant.Si chiar in Evanghelia dupa Toma, care este apocrifa, este descris adevarul, distrus de biserica interesata de sclavi, nu de mantuirea sufletelor.Dar pentru a avea grija de fiinta din tine, nu ai nevoie de templu.Scrierile religioase, sunt un soft pentru creierul uman, ca sa-l rupa de animalitate.Numai ca unii au virusat softul in folosul lor.
0 0
E chiar interesant ce scrii tu aici... nu am intalnit varianta asta pana acum, cred ca merita sa ii acord un pic de timp... ;)
0 0
Rasa umana a fost creata pentru a ne tine captivi in timp ce zeitatile se hranesc din puterea noastra, pe langa multe altele.
0 1
Dumnezeu e mult prea bogat cu sau fara noi,nu o sa stim cu adevarat raspunsul la aceasta intrebare,cert e ca Dumnezeu nu ne-a creeat ca ar avea nevoie de noi. Are ingeri care il adora 24 din 24 si ingeri care ii indeplinesc poruncile,cum ar fi Ingerul Gabriel,cel insarcinat cu transmiterea mesajelor de la Dumnezeu catre profeti. De ce ne-a creeat,nu stim. Inca...Poate cu bunavointa Lui o sa stim intr-o zi.

11 Raspunsuri

7 plusuri 3 minusuri
Tu chiar crezi ca omul a fost creat de dumnezeu?
Junior (435 puncte)
0 0
TheBest.... "Dumneavoastra" nu "Tu".... dupa cate arata avatarul e o doamna mai in varsta si trebuie respectata!!
0 0
Multumesc, Iosif, esti un adevarat gentleman! :) Dar nu e cazul, nu ma supar, respectul poate fi aratat in multe alte feluri... si e mai usor sa ne adresam unul altuia fara politeturi excesive... Oricum... multumesc!...
0 0
Stii, Thebest... multa vreme m-am intrebat care dintre cele doua variante (darwinista sau creationista) e cea adevarata... am tot cautat raspunsuri si... DA, chiar cred... :) E raspunsul meu final... ;)
0 0
Din comentariile pe care le-am citit si din raspunsurile aferente imi dau seama ca cel putin unul dintre noi a citit prea mult pe Isaak Asimov ( sau l-a luat prea in serios )si altii au citit prea putin Biblia ! Eu stiu doar un lucru cert , faptul ca nu avem dovezi care sa sustina ideea unui dumnezeu care ne-a creat cu un scop !
0 0
pt iosif, scopul unui forum este sa comunicam ! In spatele calculatorului toti suntem egali indiferent ca unu e paralizat, sau are 1 ochi sau mai stiu eu cine. Persoana a3a o folosesti cand vorbesti cu o persoana cunoscuta sau fata in fata. De unde stiu eu ca nu are 5 ani ?
Tu ai vrea sa mi te adresez cu domnul iosif ?
0 0
@Ilie: Si ce te faci cu aceia care l-au citit pe Asimov si au citit si Biblia (si nu "prea putin", desi niciodata nu e suficient)? :)
Cat despre dovezile "inexistente"... poate ca nu ai cautat unde trebuie sau poate ca nu ai vrut sa le vezi... altii se pare ca le-au gasit... ;)
0 0
Pai ce sa fac o sa-i compatimesc ca ajung la concluzii atat de departe de realitate iar cu cei care au citit biblia si vor sa continue sa o citeasca ca pe un act de devotament fata de relgia pe care o practica ( sau de reafirmare a cunostintelor in caz ca nu le-a venit sa creada ce au citit prima data), o sa-i ignor pentru ca daca ai decis sa-ti folosesti credinta mai mult decat ratiunea esti demn de ignoranta MEA! Cat despre dovezi v-as fi recunoscator daca mi-ati da cel putin niste piste sau chiar sa ma indrumati sa descopar ADEVARUL! In orice caz un dumnezeu care are nevoie de efortul meu ca sa descopar vreo dovada asupra existentei lui nu e de incredere si mai putin unul care imi spune cu vorbe lumesti sa cred si sa nu cercetez pentru ca cica ar fi pacat! Astept cu nerabdare indrumari pentru a-l descoperi pe dumnezeu! Va multumesc anticipat!
0 0
Un raspuns frumos si de bun simt, chiar daca are o oarecare doza de ironie... :) Si, pentru ca mi-a placut, voi incerca sa iti raspund...
Eu, una, nu citesc biblia ca pe un act de devotament fata de religie bla, bla, bla; o citesc pentru ca vreau sa descopar ce anume (din ce contine ea) pot folosi. Nu pot sa iti insir aici tot ce am descoperit pentru ca m-as apuca sa scriu romane; in plus, fiecare om are nevoie de anumite lucruri pentru viata lui (implicand toate aspectele), asa ca este posibil ca lucruri care mie imi sunt de mare folos, pentru tine sa aiba o alta valoare. Si nu o recitesc pentru ca nu mi-a venit sa cred de prima data, ci pentru ca uneori descopar lucruri care mi-au scapat inainte (sau, pur si simplu, felul in care gandeam la acel moment era altul). Hai sa incerc sa iti explic altfel: nu stiu daca tie iti place rebusul, eu am o mare pasiune, mai ales pentru careurile cu pista derutanta (a propos, asta m-a ajutat enorm in studierea intelesurilor bibliei pentru ca iti invata creierul sa caute TOATE solutiile posibile). In anumite zile, stilul meu de a gandi se potriveste cu al autorului careurilor si, atunci, totul merge snur; dar sunt zile in care felul in care mi se inlantuie ideile este diferit si, in acest caz, nu reusesc sa dezleg toate definitiile; la un moment dat, las careul deoparte si revin la el peste cateva zile, timp dupa care felul in care percep informatiile este iarasi diferit. Nu stiu sa iti spun ce anume imi schimba modul in care gandesc, dar am observat acest lucru si la alti oameni. Asa se intampla si cu informatiile din biblie: uneori, totul imi pare simplu ca o povestioara pentru copii; alteori, descopar informatii de mare valoare in locuri peste care poate ca mai trecusem de cateva ori... Cred ca este un lucru normal, pana la urma...

"daca ai decis sa-ti folosesti credinta mai mult decat ratiunea esti demn de ignoranta MEA" - sa stii ca toata credinta mea are o baza solida construita cu ajutorul ratiunii (tocmai din cauza asta este atat de puternica: e sustinuta din ambele parti). Iti inteleg scepticismul pentru ca exact asa eram si eu; ceea ce m-a determinat sa caut raspunsuri si sa le verific atat cat mi-a stat in putinta; unele raspunsuri deja sunt definitiv elucidate; altele, sunt in lucru (asta e motivul pentru care am intrat pe Scientia: sa caut raspunsuri, alaturi de alti oameni pasionati de ele); pentru altele, va trebui sa astept poate toata viata (si nu e sigur ca voi reusi sa le descopar). Ideea este ca, atat cat depinde de mine, incerc sa imi pun in concordanta credinta si ratiunea. De aceea sunt atat de convinsa ca stiinta nu este dusmanul religiei si nici invers; dimpotriva, poti intelege multe lucruri din religie folosind descoperirile stiintei (exact ceea ce fac eu acum) sau, plecand de la reciproca, stiinta poate face pasi mult mai rapizi in descoperire plecand de la niste afirmatii (intelese corect) din biblie. Repet: nu stiu daca faci rebus; eu, pentru ca fac, am experimentat incantarea de a rezolva cate un careu care mi-a dat tare mult de furca, pana sa il finalizez. Dar a meritat... ;) Asa se intampla si acum:in momentul in care "deslusesc"o notiune/informatie din biblie care mi-a dat mult de furca, iluminarea concomitenta a mintii si sufletului meu imi da o senzatie de nedescris... m-as bucura daca ar putea-o simti cat mai multi...
Pistele la care te referi... sunt diverse surse (in primul rand carti) pe care le-ai putea citi/asculta si analiza singur (in afara de biblie, care intra implicit pe lista pentru ca nu poti face o comparatie daca nu ai cu ce). Sunt carti pe care eu le numesc "pentru oameni destepti": nu au un limbaj ultrasofisticat (sunt accesibile unei largi categorii de oameni) dar informatiile sunt pline de logica, bun simt si argumente. Ceea ce pe mine m-a convins (repet: in anumite privinte, sunt extrem de sceptica, si eu; de aceea, am nevoie de argumente solide ca sa fiu convinsa; dar, daca am apucat sa ma conving... sunt greu de urnit de pe acea pozitie pentru ca are o temelie solida). Daca chiar doresti sa te apuci sa studiezi, voi incerca sa te ajut recomandandu-ti ceea ce cred eu ca ti-ar putea fi de folos.

"In orice caz un dumnezeu care are nevoie de efortul meu ca sa descopar vreo dovada asupra existentei lui nu e de incredere si mai putin unul care imi spune cu vorbe lumesti sa cred si sa nu cercetez pentru ca cica ar fi pacat!" - Stii ca este o vorba: Dumnezeu iti da dar nu iti baga in traista. Poti astepta mult si bine sa iti pice para coapta in gura; ea este acolo, sus, pe craca, Dumnezeu a avut grija ca ea sa apara, sa creasca, sa se coaca... macar atat sa faci si tu: sa o culegi si sa te bucuri de ea... ;) Daca vrei cu adevarat sa descoperi adevarul, iti garantez ca vei reusi (eu sunt unul dintre oamenii care a reusit, deci stiu despre ce vorbesc; si, la randul meu, am plecat de la situatia in care imi era absolut indiferent daca exista un Dumnezeu sau nu. Ce treaba aveam eu cu El?! Eventual... El era cu ale Lui, eu cu ale mele... nu?!). Daca acum am ajuns sa sustin atat de sigur niste lucruri este pentru ca am reusit sa ma conving. Atentie! Nu am fost convinsa de altii! Nici tu nu vei putea fi convins de altii, mintea ta este cea care trebuie sa accepte acele dovezi; dupa aceea, restul va veni de la sine... Si, odata inceput procesul, odata ce ii vei fi dat de gust... o sa mai tot vrei... :) Cat despre afirmatia cu "cred si nu cerceta" - sa stii ca si eu am fost foarte pornita pe El din cauza asta! Nu puteam sa cred ca ma vrea in intuneric mental! Ei, bine, stii ce am descoperit citind biblia de mai multe ori? Nu numai ca nu exista asemenea afirmatie acolo ci, dimpotriva, este una care spune: "cercetati toate lucrurile si pastrati ce e bun"... Ei, asa da! Pai, de ce mi-a dat Dumnezeu creier, ca sa imi spuna altii ce sa gandesc? Trebuie sa fac efortul de a-l folosi, daca tot il am la dispozitie, nu? Nu mi-a fost dat doar ca sa nu imi fluiere vantul prin craniu... ;) Si exact asta am facut: am inceput sa cercetez (atat cat ma duce capul, iti dai seama ca nu imi pot depasi anumite limite). Si asa am ajuns la aceasta discutie... :) Concluzia: Dumnezeu ne vrea fiinte inteligente (asa cum ne-a creat El), in intuneric ne vor cei care au scornit aceasta vorba - simpli oameni care incearca sa ii manipuleze pe altii, dorind sa isi implineasca propriile orgolii/interese etc folosindu-se de numele lui Dumnezeu; ceea ce este obligatoriu sa nu permitem. Fara spalare de creier!!! Gandeste, de aceea ai fost dotat cu inteligenta si discernamant! Esti om, esti ceva superior celorlalte animale, profita de acest lucru!
Nu am pretentia sa ma crezi pe cuvant! Chiar m-as bucura sa nu ma crezi si sa cercetezi tu insuti toate aceste lucruri... vei ramane fascinat (asa cum sunt eu, acum) de tot ce vei descoperi... Totul e sa vrei cu adevarat. ;) In masura in care dorinta ta e sincera si in masura in care imi sta in putinta, voi face tot ce depinde de mine sa te sustin...
A, si sa nu uit: este un proces indelungat (daca vrei rezultate valoroase), greu, solicitant din multe puncte de vedere... risti sa fii atacat (cu vorbe sau nu numai - s-au mai vazut cazuri) daca unora nu le vor placea ideile tale, risti sa intampini tot felul de greutati... Dar eu cred ca merita sa faci toata investitia asta...
Si, daca vrei o mostra de "cam la ce pot duce chestiile astea", te invit si pe tine pe blogul meu, la subiectul cu moartea clinica (daca nu reusesti sa gasesti postarea singur, iti pot trimite link-ul pe privat) unde poti citi si comentariile... eventual, postarile care urmeaza... Uite, poti incepe cercetarile de aici, daca vrei - iti este foarte la indemana... ;)
0 0
Doamna Sorina ma bucur ca v-a placut comentariul meu si ca ati gustat ironia care l-a acompaniat, din pacate nu pot sa spun acelasi lucru despre raspunsul dumneavoastra! E clar ca va aflati pe scientia.ro cu scopul de a potrivi anumite lucruri cu ceea ce deja aveti ca si convingeri. Daca v-am cerut piste despre adevar nu ma refeream la chestia cu rebusul sau la invitatia la mesaj privat pentru referinte , va rugam sa-mi impartasiti ceva fundamental pentru dumneavoastra ,cauza a modului in care vedeti viata in compania unei fiinte imaginare! Sunteti inca un caz de apologist teologic care culege din biblie ceea ce ii pare util in toate aspectele vietii iar cele mai abominabile le treceti cu vederea pentru ca nu mai sunt aplicabile zilelor noastre! Cu acelasi criteriu as putea si eu sa iau un manual de utilizare al unui electromotostivuitor si sa iau lucruri utile si care sunt prea tehnice sa le dau deoparte! Nu stiu cum puteti concilia credinta intr-un dumnezeu bun si iubitor de oameni cu de exmplu povestea lui Job , Abraham, cu instructiile pentru a-ti bate un sclav , cum trebuie tratata o femeie care a fost prada de razboi si multe alte grozavii acolo mentionate! Din lipsa de timp va trebui sa va las aici desi mai sunt ceva puncte la care as vrea sa va dau o replica ! Un salut!
0 0
Ilie, iti apreciez sinceritatea desi... cateva lucruri mentionate de tine m-au lasat cam uimita... Dar... asta ai inteles tu din ce ai citit (sau nu) din Biblie; se pare ca nu am ajuns la aceleasi concluzii, din fericire sau din pacate. Dar sa stii ca nu imi vad viata in compania unei fiinte imaginare, ar insemna ca am grave probleme cu capul si inclin sa cred ca nu este asa... ;)
Sa stii ca invitatia sa citesti relatarea de pe blog te putea ajuta sa gasesti explicatia despre care pomenesti (asta, desigur, daca erai si interesat de ea ;) ).
Nu cred ca exista cineva care sa fi inteles intregul mesaj al bibliei; eu fac ce pot si, daca reusesc sa invat de acolo ceva folositor mie, de ce sa n-o fac? Asta e parerea mea... Nu trebuie sa fii de acord cu ea. Daca un manual de motostivuitor tie iti pare mai de folos... din partea mea, poti sa il citesti! Eu nu il consider util pentru mine... atat...
Cat despre "titlul" de apologet teologic... multumesc, chiar nu m-as fi gandit niciodata la asa ceva... asta e o mare lauda la adresa mea... Iar in ce priveste scopul pentru care ma aflu pe scientia.ro, am spus-o si o repet: caut raspunsuri. Nu asta faceti si voi, toti ceilalti? De ce ar fi ciudat in cazul meu? Nu am venit aici sa imi schimb convingerile si nici sa le schimb pe ale voastre; ma intereseaza doar niste schimburi de idei... mai mult sau mai putin diferite de ale mele...
0 0
cu totii avem aceeasi varsta, aici doar perceptia si experienta de viata difera...
0 0
A fost creat de zei mai bine zis.
4 plusuri 1 minus
Am fost  creati de dumnezeu dar nu am avut  voie sa ne atingem de pomul cunoasterii.Dar sarpele ne-a ispitit ... etc...-Nu credeti ca este cam aberant.
Novice (201 puncte)
0 0
Daca privesti totul ca pe o poveste pentru copii, ai dreptate, chiar asa pare, cum spui tu... dar, daca incepi sa cauti intelesurile, daca incerci sa vezi cum stiinta dovedeste ca fiind reale niste lucruri scrise acolo, daca privesti lucrurile din cu totul alt punct de vedere decat pana atunci... vei ajunge sa iti schimbi parerea, garantat!
0 0
Biblia nu ar trebui sa i se adreseze majoritatii?
Care mai este rolul ei daca este inteleasa doar de acei putini cativa "cu lanterna in mana"?
0 0
Biblia nu se adreseaza majoritatii, nici minoritatii (de fapt, nici nu prea inteleg cum faci aceasta delimitare, care este criteriul). Orice adevar se dezvaluie doar celui care il cauta nu cu lanterna, ci cu farul... ;) Nu obtii cunoastere (in nici un domeniu) fara sa depui niste eforturi... este unul dintre criteriile prin care ne manifestam reala dorinta de a afla Adevarul. Dar interesant este ca toti avem aceeasi sansa... chiar daca unii sunt mai destepti, altii mai putin, unii mai educati, altii mai putin, unii mai bogati etc... De un singur lucru avem nevoie cu totii: dorinta de a sti. Restul... vine de la sine. Odata ce iti doresti cu adevarat... incepi sa afli pentru ca nu doar sufletul ti se deschide, ci si mintea... ;)
1 plus 3 minusuri
Lucrarea lui Dumnezeu nu e terminata. El a creat om in materie, dar dupa cum bine vedeti, trupul spiritual nu e finalizat..... inca se lucreaza. Daca va intrebati ce nevoie avea El sa ne creeze, omiteti un lucru important : Dumnezeu e atotputernic pentru ca e omniprezent si invers. In fiecare din noi exista o parte infima din Dumnezeu...... E ca si cum un madular ti-ar spune : Ce rol am eu?.... Madularul in sine nu stie, dar mintea ii cunoaste rolul...... Toate istoria cu pacatul primitiv si multe alte evenimente sunt o reglare fina a lucrarii. Dumnezeu a trimis raul sa i se faca cunoscut omului... pentru ca aici incepe lucrarea.. ..... Suntem ca un electron in atom.... avem nevoie de energie (in cazul nostru duh) ca sa putem atinge noi nivele..... PS. daca eu i-mi rup un deget... cine-i degetul sa ma intrebe Ce faci?..... De asta ne numeste fii ai Lui, pentru ca din El suntem sau mai bine zis traim in El, si tot ce vrea e sa tindem spre El prin puterea Lui si cunostiinta puterii Lui. . ............... PS. Dumneze e unul singur si acuma....in noi la un nivel infim...
Experimentat (1.7k puncte)
0 0
Este un inceput promitator, Iosife! Mai astept si alte detalii, daca vrei sa ni le comunici... :)
0 0
Aici gasiti o serie de profetii biblice implinite si care urmeaza sa se implineasca,.....poate va faceti o idee mai ampla asupra a ceea ce inseamna "Lucrarea".  

http://www.agsconsulting.com/roman/v2c03.htm


Toate aceste profetii sunt sustinute nu doar de Biblie ci si de realitatea istorica a cronicilor Babiloniene si Romane, asta ca un punct forte in "a crede".
6 plusuri 0 minusuri
O intrebare   nu foarte bine formulata.     De obicei ea  trimite tot la " Exista Dumnezeu?"  .Ei bine orice om are o opinie cu ceea ce se poate intampla cu noi dupa "moarte"  . Discutiile de genul asta de obicei NU dau nici un raspuns ci mai mult intriga lumea si duc la cearta. Traieste-ti viata cum crezi mai bn   si ai rabdare.  O  sa aflati  raspunsul la aceasta intrebare in max  40-50 de ani .  :]
Junior (565 puncte)
editat de
0 0
Daca intrebarea e prost pusa... presupun ca tu ai fi pus-o altfel... sunt deschisa la sugestii... ;) Si nu poate trimite la intrebarea DACA exista Dumnezeu, pentru ca (prin felul in care a fost formulata) raspunsul este deja implicit: exista... (din punctul meu de vedere, desigur)
Cat despre faptul ca astfel de discutii duc la cearta... depinde foarte mult de cei care participa la discutie si de scopul urmarit de ei: daca sunt interesati numai in a afla un raspuns, cearta nu isi are locul... Suntem la capitolul RELIGIE si cred ca intrebarea e bine plasata aici. Iar eu chiar sunt interesata in pareri ale altor oameni, privind acest subiect... si presupun ca discutiile pot fi purtate ca intre oameni maturi, fiecare cu experienta si parerile lui... nu e obligatoriu sa adoptam opiniile altora, dar le putem face cunoscute fiecare pe ale sale...
0 0
Desi daca faci asta te trezesti asteptand deci facand nimic in ceea ce priveste evolutia spirituala...
Toate au un raspuns dar trebuie inteles pe deplin conceptul si legatura noastra cu existenta lui.
2 plusuri 2 minusuri
De dragul discutiei sunt nevoit sa plec de la presupunerea ca dumneavoastra credeti in dumnezeul crestin si de la doua premise (false din punctul meu de vedere): exista dumnezeul crestin si biblia este cuvantul lui.

In incercarea de a privi obiectiv tot ceea ce ne inconjoara eu nu pot trage decat o singura concluzie: este opera unui copil rasfatat si crud. Cat despre alte implicatii mai profunde nu cred ca oamenii vor ajunge la un consens, dovada si numarul mare de culte crestine.
Novice (185 puncte)
0 0
nu pot sa cred ca pe un site numit SCIENTIA comentati opinii creationiste !!!! nici aici nu putem scapa de credinciosi?
0 0
din pacate nu stiu daca vom prinde ziua in care vom scapa de creationisti si de adepti ai pseudostiintelor, fenomenelor para, supra, ultranormale si altor idei care nu au un corespondent in realitate... insa raspunzandu-le civilizat poate vor incepe sa isi puna intrebari, si cine stie :)
0 0
Daca chiar asa gandesti tu cu adevarat... nu pot decat sa trag concluzia ca esti tare deprimat... daca vezi in jur doar "opera unui copil rasfatat si crud"... :( Dar daca nu te-ai mai uita in jur ci ai privi la tine insuti, ai vedea acelasi lucru? Sau doar ceilalti si lucrurile din jurul tau sunt asa? Daca altcineva ar privi in jur (care te-ar contine si pe tine) si ar gandi asa, ai fi de acord cu el? Nici macar in tine nu vezi ceva bun si frumos? Eu nu pot sa cred asta... mai incearca, sigur vei gasi ceva de admirat si apreciat in tine insuti... poate inca nu ai cautat unde trebuia... poate inca nu ai invatat sa privesti obiectiv... :(
Si de ce sa iti doresti atat de mult sa scapi de creationisti? Crezi ca esti mai bun decat ei si, prin disparitia lor, lumea asta ar deveni mai buna?! Ce cunosti tu insuti despre insiruirea aia de "adepti ai...", de esti atat de convins ca nu au nici un corespondent in realitate? Puteai sa spui simplu "eu cred ca...". Daca tu nu ai cunostinta despre unele lucruri, asta nu inseamna ca ele nu exista, ci doar ca tu nu ai cunostinta despre ele. Atat... Cu tot respectul...
0 0
@kitana: Pe mine nu ma deranjeaza ca eu sunt creationista si tu nu esti; pe tine de ce te deranjeaza?!
Am intrat pe acest site tocmai pentru ca eu caut raspunsuri stiintifice (la nivelul la care mi le poate oferi stiinta in acest moment) la cele scrise in Biblie (pentru ca eu deja stiu ca acolo sunt multe lucruri care imi pot fi de folos); este posibil sa fiu ceva mai informata decat tine in multe probleme stiintifice, desi tu esti convins(a) de contrariul... ;) Pana una-alta, sunt o gramada de dovezi stiintifice (de a caror existenta se pare ca nu ai habar) care confirma foaaaarte multe lucruri mentionate in Biblie. Pe masura ce stiinta avanseaza (si aceasta se intampla in ritm din ce in ce mai accelerat), tot mai multe lucruri scrise acolo capata un sens mai... inteligibil. Incerc sa suprapun informatii din cele doua surse, cautand niste raspunsuri. De ce te-ar deranja asta?! De ce crezi ca e nevoie sa fii agresiv? Daca nu iti place compania noastra... imi pare rau dar fiecare dintre noi are dreptul la liberul arbitru. Eu am ales sa fiu aici... Tu, la randul tau, poti alege orice, mie mi-e indiferent...
0 0
Daca ar fi sa ma uit doar la oamenii pe care ii cunosc si la cei cativa km in care imi petrec timpul nu voi putea spune niciodata ca viata e urata si ca sunt deprimat, pot spune ca sunt chiar privilegiat din acest punct de vedere :) insa cand deschid ochii si ma uit in afara acestei lumi in care ma invart vad lucruri de genul acesta: http://www.qmagazine.ro/intern/intern-politic/un-miliard-de-copii-uitati-de-mos-craciun/. Daca dumneavoastra puteti gasi ceva frumos in asta va rog sa imi spuneti si mie... Exemple mai sunt si din acest motiv, daca voi avea dovezi suficiente sa trag concluzia ca exista un creator nu il voi putea sluji sau preamari ci dimpotriva, il voi dispretui. Apoi daca incercati sa pasati pisica in curtea omului pentru suferinta care ne inconjoara, daca vreti sa dati dovada de onestitate si obiectivitate trebuie sa ii pasati si toate lucrurile frumoase, astfel zeul dumneavosatra nu mai are nici un rol in viata de zi cu zi a omenirii.
Cat despre parerea mea despre creationisti... nu ma cred mai bun decat ei, in schimb nici nu ii pot lua in serios atunci cand ridica problema creatiei. Una e sa spui ca o entitate (nu prea bine definita de altfel) a pocnit din degete si a aparut universul si tot ceea ce cuprinde el fara nici o alta explicatie, alta e incerci timp de sute (daca nu mii) de ani sa descoperi si sa explici pas cu pas acelasi lucru. Acelasi lucru este valabil pentru orice afirmatie aruncata scoasa din burta, indiferent cine o face. Sunt constient ca sunt multe lipsuri in cunostintele mele si nu am pretentia de a fi doctor in... insa nici nu inghit prima explicatie care mi se serveste (exceptie facand cele primite de la medic).
Biblia poti spune ca ofera raspunsuri "folositoare" la intrebari personale, acum depinde in ce fel doresti sa le folosesti. Pentru a intelege la ce ma refer cititi: Matei 10:34, Luca 22:36, Luca 19:27, Luca 14:26 si lista poate continua... Insa daca vrei sa afli cate ceva despre lumea in care traiesti Biblia este probabil cea mai proasta carte scisa vreodata. Pentru o comparatie intre mit si realitate va recomand "The Magic of Reality:How We Know What's Really True" de Richard Dawkins.
Daca nu va multumeste raspunsul meu astept critici si comentarii :)
0 0
Alexc, spre surprinderea ta, nu doar ca nu te voi critica, ci dimpotriva: tot respectul pentru acest raspuns... Nu conteaza ca esti de alta parere decat mine, important e ca esti sincer, ca ai o parere in care crezi si pe care ti-o sustii cu argumente. E OK! Ma uimeste doar un lucru: imi dai referinte din bilbie... si asta nu o poate face oricine (nici macar eu, crede-ma :D ) Am sa le citesc! ;)
Imi pare rau ca nu voi putea citi cartea pe care mi-ai recomandat-o (din lipsa ei si a timpului, nu din alte motive), sunt sigura ca este interesanta...
Si mai sunt de acord cu tine in doua privinte: si eu am inca lipsuri in cunostinte (tocmai de asta incerc sa mai completez golurile) si, tot asemenea tie, nici eu nu iau de bun ce mi se serveste, indiferent de la cine vine. E o metoda buna, verificata de multi ani... Asa sa faci!
0 0
Stiinta e limitata de descoperire iar descoperirea e limitata de mintea celui care o face, deci scuza-ma daca nu poti percepe astfel de concepte desi te afecteaza din moment ce nu vezi adevarul din spatele minciunilor.
Stii cum se zice, nu exista ateu pe patul de moarte din moment ce cu totii am fost programati mai mult sau mai putin, sa negi asta doar reprima o parte din tine, de unde si limitarea...
0 0
Daca nu cumva esti un fost ateu convertit pe patul de moarte nu cred ca poti face o apreciere de genul: "nu exista ateu pe patul de moarte". Daca tie iti place sa crezi ca ai fost programat intr-un anume fel e problema ta, dar incearca sa nu generalizezi. Cat despre comentariile tale despre cunoasterea de sine... mi se pare doar o iluzie ca un om poate ajunge sa afle totul despre sine. Fiecare secunda care trece iti poate aduce o experienta noua si astfel o reactie noua... de aici te las pe tine sa te gandesti :)
0 0
hahahah.......
0 0
Cel mai mare indiciu cu privire la existenta controlului mental se observa prin negarea lui... Omul este printre cele mai influnetabile organisme de pe pamant, poti sa negi asta dar te minti pe tine in incercarea de a-ti ascunde adevarul, traind in iluzie cu alte cuvinte.
Nu e nevoie sa te pui in locul oamenilor pentru a intelege in profunzime cum gandesc in functie de cum actioneaza, atat constient cat si inconstient. Pana nu e stearsa cu desavarsire urma "credintei" din mintea cuiva aceasta tot persista in subconstient datorita programarii prin care a trecut pe care ne-a inoculat-o societatea si aici esti si tu implicat, daca nu cumva ai trait in jungla...
2 plusuri 1 minus
Deci pot zice un sigur lucru, Biblia este falsa din toate punctele de vedere. Existenta lui Dumnezeu paote fi pusa sau nu la indoiala. Poate ca exista poate ca nu, dar in niciun caz cum scrie in biblie.

Nu trebuie sa fii un geniu ca sa iti dai seama ca biblia a fost scrisa intr-o perioada cand lumea era foarte inapoiata si s-a facut referire doar la acea perioada.

Ordinea formarii a tot ce vedem este expusa foarte haotic. Biblia a avut ca scop manipularea maselor de oameni si tinerea lor sub control.

Sa luam altfel problema. Daca ar exista o Entitate cu puteri nelimitate care ar stapanii peste acest univers, chiar credeti ca ar avea nevoie de o civilizatie foarte tanara, amarata care nu are dacat cateva mii de ani. Credeti ca i-ar pasa intr-un fel daca ne rugam in fiecare seara, ca ii ridicam temple peste tot (biserici, manastiri...) Ganditi-va la cat de vast e Universul acesta, si pe zii ce trece se fac noi descoperii, sa stiti ca Pamantul nu e singurul din sistemul solar care are apa, Aproape toate planetele si satelitii lor au apa. Nu este deloc o raritate. Numai in galaxia noastra in cel mai nefericit caz tot ar fii cateva zeci de civilizatii cu adevarat dezvoltate. Deci nu suntem singuri, si nu mai incercati sa va bagati in centrul atentiei.

Dumnezeu este doar o creatie a oamenilor care ne face sa ne simtim bine si importanti, ne plaseaza in centrul universului si ne face unici !
Senior (6.9k puncte)
0 0
"Biblia este falsa din toate punctele de vedere. Existenta lui Dumnezeu paote fi pusa sau nu la indoiala. Poate ca exista poate ca nu, dar in niciun caz cum scrie in biblie." - Ca sa poti face asemenea afirmatii, ar trebui sa fi facut cel putin un masterat pe aceasta tema... ;) Ca sa nu mai zic ca, din punctul meu de vedere, afirmatiile de mai sus se cam bat cap in cap

"Nu trebuie sa fii un geniu ca sa iti dai seama ca biblia a fost scrisa intr-o perioada cand lumea era foarte inapoiata si s-a facut referire doar la acea perioada." - Biblia a fost scrisa in urma cu cca 2.000 de ani, e adevarat; dar ea face referinte la o perioada cuprinsa intre aparitia pamantului ca planeta si merge in viitor pana la un moment care nu ne este mentionat exact dar care se pare ca este foarte aproape, daca dam crezare "semnelor" care sunt mentionate acolo. Da, limbajul si exemplelele folosite pentru vizualizarea unor concepte sunt simpliste pentru ca oamenii acelei vremi erau cu putina carte; se presupune ca un om mai inteligent (asa, cum suntem noi la aceasta varsta a omenirii) intelege o vorbire mai simpla, dar invers nu este posibil. In plus, atunci nu existau anumite notiuni despre care noi avem astazi cunostinta datorita stiintei (diferite domenii); degeaba i-ai fi vorbit unui om, in urma cu 2.000 de ani, despre internet si string-uri si universuri paralele sau mai stiu eu ce... inca, nici la aceasta ora multi oameni nu pricep aceste cuvinte... Intelegi ce vreau sa spun? Dar un limbaj simplist nu inseamna ca nu poate transmite mesaje extrem de importante... ;)

"Ordinea formarii a tot ce vedem este expusa foarte haotic." - Ma tem ca, de aceasta data, formularea ta imi pare haotica pentru ca nu reusesc sa inteleg ce vrei sa spui... :(

"Biblia a avut ca scop manipularea maselor de oameni si tinerea lor sub control." - Nu, Biblia nu a avut si nu are acest scop; daca interesele anumitor oameni au transformat-o intr-un astfel de obiect, profitand de buna credinta a altora (lucru care - desi nu imi place sa o recunosc - uneori chiar se intampla), asta e cu totul altceva; dar astea sunt doar interese umane, nu a fost interesul lui Dumnezeu care ne-a pus-o la dispozitie, nu confunda lucrurile!...

"Daca ar exista o Entitate cu puteri nelimitate care ar stapanii peste acest univers, chiar credeti ca ar avea nevoie de o civilizatie foarte tanara, amarata care nu are dacat cateva mii de ani." - Poate ca tocmai de asta suntem atat de importanti! Numai ca acest ajutor nu trebuie inteles in sensul in care il cunosti tu, el e de o factura ceva mai... speciala... Dar, ca sa intelegi despre ce e vorba, ar trebui sa ai multe cunostinte pe care deduc ca nu le ai (din pacate!)...

"Credeti ca i-ar pasa intr-un fel daca ne rugam in fiecare seara, ca ii ridicam temple peste tot (biserici, manastiri...)" - Ai mentionat un mare adevar: chiar nu are nevoie de asta! :)

"...sa stiti ca Pamantul nu e singurul din sistemul solar care are apa, Aproape toate planetele si satelitii lor au apa. Nu este deloc o raritate. Numai in galaxia noastra in cel mai nefericit caz tot ar fii cateva zeci de civilizatii cu adevarat dezvoltate." - Recunosc, informatia asta nu o detineam... dar esti sigur ca este asa cum afirmi tu?! ;) Si chiar daca ar fi asa: ca exista mai multe planete populate sau doar a noastra... crezi ca asta ar putea sa decida (non-)existenta lui Dumnezeu?!

"Deci nu suntem singuri, si nu mai incercati sa va bagati in centrul atentiei." - Nu inteleg cine "sa VA bagati"...

"Dumnezeu este doar o creatie a oamenilor care ne face sa ne simtim bine si importanti, ne plaseaza in centrul universului si ne face unici !" - Iarta-ma, dar din cele afirmate mai sus de tine, eu nu am inteles deloc ca notiunea de Dumnezeu te face sa te simti bine si important... Dar poate am inteles eu gresit... :)
0 0
da poate ca am scris in graba si nu m-am facut prea inteles. Nici nu mi-am gasit cuvintele necesare pt un raspuns mai amplu.

Legat de ordinea haotica, ma refer la cele 7 zile ale creatiei universului
cum ca s-a facut pamantul apoi soarele, apoi stelele pe cer - nishte aberatii iesite din comun.

de ce sunt peste 20.000 de religii pe planeta asta si nu doar 1 ?
Fiecare popor este definit prin religia lui. Lumea crede ca daca tii anumite obiceiuri din strabuni o sa-ti mearga bine ! Cine a mai scornit-o si pe asta. De ce nu putem sa ne dam seama ca poate acei strabuni care au inventat un ritual anume au fost nebuni si ritualul respectiv e daunator.

Un exeplu : circumcizia la fete in anumite tari africane. Se face la varste faorte fragede chiar si mai mici de 2 ani. Cand au fost intrebati de ce fac aceasta barbarie au raspuns ca asa este datina si ca asa trebuie.

Un caz mai simplu de barbarie care se practica la noi in tara pt ca asa cica este datina este incercarea copiilor la inecare de catre preoti prin asa numitul botez. Anual mor destui copii datorita acestui obicei nebun. Din cate stiu la catolici se toarna putina apa in cap si gata. Exemplele pot continua.

Prin afirmatia "ca va bagati in centrul atentiei " m-am referit la cei care se cred fanatici fata de o anumita religie, si nicidecum la vreo persoana anume. Acei fanatici cred ca Dumnezeu exista doar pt a le asculta lor rugaciunile zi de zi si de ai ajuta si a vorbi cu ei non stop.   De ce ar crede cineva acest lucru ???


Alta problema, omul vrea sa creada intr-o Entitate doar pt a trai vesnic, crede ca daca se va ruga la o anumita entitate va primi nemurirea, nicidecum alt motiv. De ce credeti ca lumea devine din ce in ce mai credinciasa odata cu inaintarea in varsta ?

 Sa nu credeti ca tre sa fii neaparat credincios sa faci o fapta buna sau sa fii bun cu oamenii.  Eu de felul meu sunt agnostic, ateu sau cum vreti sa-i ziceti, asta nu inseamna ca nu ajut oamenii la nevoie, ca nu fac donatii sau alte feluri de fapte bune. Dar le fac ca sa ma simt eu bine si nicidecum cu un scop de publicitate in fata Domnului !

Legat de credinta - acest aspect cred ca este transmis prin codul genetic. Chiar daca ne-am naste izolati pe o insula pustie, de la o anumita varsta , am inventa o Entitate la care sa ne rugam si i-am construi. un lacas de cult.
0 0
Adet si ceilalti, ce parere aveti voi daca m-as duce pe forum sa ma iau la discutii de Mecanica Quantica cu cei de acolo... eu fiind atribut bineinteles. Asa si voi vorbiti aici din burta nefiind in cunostiinta de cauza. A-ti citit vreodata biblia? Dupa cate vad nu!.... deoarece vad ca aberati. Dumnezeu insusi a declarat ca pentru El 1 zi e egala cu 1000 ani.... egala cu 100000 ani si mi de mi si invers. Faptul ca a zis lui Moise : "Am facut lumea in 6 zile" era un echivalent spiritual al lucrarii. Plus, lumea nu e gata, e la facerea omului, ziua Sabatului nu a venit si nu va veni inainte de seceris. Biblia e o carte mult prea complexa incat sa cititi primul verset si sa veniti sa va dati cu parerea. Fara pic dusmanie v-as ruga pe viitor sa tineti cont de cele spuse si sa nu mai iesiti din tipare. Intrebarea ne plasa intru cu totul alta dimensiune asa ca se cuvenea sa folositi legile de acolo. In rest va urez pace si intelepciune.
0 0
Wow... Adet, recunosc ca ma uimesti si tu (ca multi altii de aici, de pe scientia)... Imi pare rau ca nu pot sa iti raspund punctual, am obosit sa scriu romane pe care sa nu le citeasca nimeni cu atentie... Iti respect parerile, chiar daca - personal - cred ca esti intr-o mare confuzie (stie Iosif ce stie ;) ) Daca vei citi celelalte comentarii ale mele, poate vei intelege mai multe... Amesteci prea multe lucruri... Nici eu nu sunt de acord cu datini, obiceiuri, chestii instituite de oameni care dupa cum a avut chef; este unul dintre motivele pentru care am vrut sa aflu care e adevarul, ce ne cere Dumnezeu si ce e inventat de oameni din diverse motivatii (care adesea nu au nimic de a face cu El)... Si am aflat... multe dintre cele insiruite de tine mai sus (si care m-au intristat cumplit) nu au nimic de-a face cu El... :(
Ma bucur daca esti un om cu suflet milos, asta e bine pentru tine... Si eu am fost agnostica, sa stii; si, daca acum sunt atat de convinsa, e pentru ca am vrut sa aflu adevarul... Pe voi, cu tot regretul o spun, va intereseaza numai ceea ce vreti sa credeti... Poate ai dreptate, poate ca trecerea anilor va va schimba... dar nu e obligatoriu...
Nu sunt o fanatica religioasa si lupt impotriva celor care sunt (pentru ca fanatismul, din orice tabara ai fi, intuneca gandirea). Dumnezeu ne cere sa gandim, el nu ne vrea in intuneric nici mental, nici spiritual... De asta ne-a dotat cu un organ atat de minunat cum e creierul...
E interesant ca credinta mea nu ma impiedica sa cred si in descoperirile stiintei, in timp ce voi nu puteti avea si credinta (singura exceptie pe care am observat-o pe aici e Iosif); altfel spus, pe mine credinta nu ma orbeste, in timp ce - pe voi - stiinta va orbeste, desi au fost multi oameni de stiinta extrem de renumiti si importanti care au crezut in Dumnezeu...
No more comment!...
0 0
da foarte frumos spus  si ai dreptate foarte mare mai ales cu orbirea in fata stiintei :)

Ce pot sa spun este ca vazand atata coruptie in acest sistem, atatea datini, obiceiuri, ritualuri care nu au deaface sub nicioforma cu Dumnezeu m-au indepartat atat de mult de credinta.
Pur si simplu nu pot sa calc intr-o biserica stiind ca preotii sunt mai atei ca noi. O slujba incepe cu o cerseala catre biserica si se termina tot cu o cerseala, iar dupa program se urca untr-un ML de 100.000 de euro si pleaca acasa.
Eu consider un om credincios care se roaga pt el ferit de lume la el acasa, si nicidecum in public doar ca sa se dea mare. Nu ii inteleg nici pe cei care se inchina de o suta de ori pe zi cand trec pe langa 100 de biserici.

Din ce am auzit (nu am citit) dumnezeu a zis ca nu vrea chip cioplit sau sanctuare . De ce au ridicat astia sute de mii de biserici ?
Eu nu am reusit niciodata sa inteleg de ce se roaga lumea ?
Daca vrei ceva, va trebui sa muncesti pt acel ceva nicidecum sa te rogi.
Cica multi se roaga pt sanatate, asta e o mare prostie, cum iti e soarta atat traiesti. Poti sa te nasti mort sau sa traiesti 100 de ani, nu are treaba cu rugaciunea. Vrea sa zica cineva ca eu daca incep sa ma rog voi trai mai mult ?

Eu sunt de parere ca am evoluat destul de mult in ultimii 50 de ani incat sa lasam prostiile deoparte.
O intelg pe bunica ca acum 100 de ani venea de la sapa si daca nu exista nici televizor nici curent ce sa faca se ruga si ea sau se ducea sa asculte o slujba ca nu avea altceva de facut, dar in ziua de azi daca faci asa ceva  eu consider ca faci umbra degeaba pamantului !
0 0
Daca ti-as spune ca asa gandeam si eu, m-ai crede? Daca ti-as spune ca, in unele privinte, gandesc ca si tine, m-ai crede? Incerc sa iti raspund - DOAR pentru motivul ca iti inteleg revolta (si nu este numai a ta) si, partial, sunt de acord cu ea.

"Ce pot sa spun este ca vazand atata coruptie in acest sistem, atatea datini, obiceiuri, ritualuri care nu au deaface sub nicioforma cu Dumnezeu m-au indepartat atat de mult de credinta." - Eu INCA sunt extrem de revoltata pentru cele enumerate de tine (ba, inca sunt si mai multe, crede-ma; si nu e vorba doar de biserica ortodoxa ci de orice biserica, indiferent de ritul ei). In incercarile mele de a afla Adevarul, am avut ocazia sa cunosc multi oameni (mai mult sau mai putin credinciosi). Am avut ocazia sa descopar lucruri atat de grele incat eu insami a trebuit sa fac mari eforturi sa nu imi pierd credinta vazand ce fac oameni care se numesc "slujitorii Lui". Nici nu banuiesti, macar... DAR... atunci am stat si m-am gandit la ceva si iti propun si tie tema asta:
La un moment dat, vei avea si tu copii; sa zicem ca vei avea si un fiu (de obicei, baietii sunt mai shturliubatici :)  ) Daca tu iti vei creste si iti vei educa fiul asa cum trebuie (imi pari un om cu o morala destul de inalta) dar acesta ajunge un mare netrebnic (criminal, violator, spargator de clasa sau mai stiu eu ce) din cauza lui sau a anturajului (nu conteaza asta), e corect sa fii acuzat (si, eventual, pedepsit) tu in locul lui? Sau ar fi normal sa spui: el le-a facut, el trebuie sa isi ispaseasca pedeapsa, de ce sa fiu eu inchis in locul lui?!
Cam asa e si cu chestiile astea legate de Dumnezeu: El ne-a invatat (si unul dintre rolurile majore ale bibliei este sa ne indrume in acest sens) cum sa fim oameni adevarati, valorosi, frumosi la suflet, minte si trup; care e vina lui daca fiecare om face tot ce vrea el?! De aceea ne-a lasat liberul arbitru: fiecare decide daca vrea sa fie asa cum "parintele" nostru ne-a invatat ca e bine, sau nu... Si tu ai aceeasi alegere in fata ta, exact cum am avut-o si eu... Am incercat (in acele momente de descurajare) sa ma concentrez mai mult pe ceea ce auzeam decat pe ceea ce vedeam (stii vorba cu : "Fa ce spune popa, nu ce face el!" Cine a nascocit-o, stia bine de ce ;) ) Tu, daca vrei sa afli adevarul, o faci pentru tine, nu pentru mine, nu pentru altcineva... Atat mi-as dori sa intelegi...

Un om credincios nu doar se roaga; in primul rand, el STIE... apoi, simte... se si roaga, face si acte de milostenie (de caritate), iubeste si ajuta oamenii atat cat poate si isi doreste... si e bine sa te rogi si sa faci milostenie in asa fel, incat doar tu si Dumnezeu sa le stiti (asa scrie si in biblie, de altfel!)... dar toate astea vin de la sine atunci cand stii Adevarul... Si nu este usor sa il afli... Dar voi sunteti oameni inteligenti, aveti la indemana capacitatea de a descoperi si a intelege... Nu oricine are darurile pe care voi, cei inteligenti, le aveti... Dar va spun din proprie experienta ca inteligentza (oricat de multa ati avea) fara intelepciune nu valoreaza doi bani. Iar prin intelepciune eu inteleg "sa stii cum sa iti folosesti inteligenta (in scopuri bune)".

"Din ce am auzit (nu am citit) dumnezeu a zis ca nu vrea chip cioplit sau sanctuare . De ce au ridicat astia sute de mii de biserici ?" - Imi pare rau, iarasi sunt de acord cu tine... :( Banii investiti in proiecte uriase si de-a dreptul nesimtite puteau fi folositi mult mai crestineste daca erau ajutati oameni in nevoie (bolnavi, saraci, oameni fara casa, fara speranta etc). Isus a predicat in aer liber si nu a avut ca avere decat camasa de pe el. Atat. Si nici nu voia altceva. Nu vila, nu masina ultimul racnet, nu haine de firma, nu petreceri de neam-prost, nu conturi care stau sa plezneasca de cat banet contin... nimic din toate astea

"Eu nu am reusit niciodata sa inteleg de ce se roaga lumea?" - Spune-mi, te rog, nu ti s-a intamplat niciodata sa fii la maaare ananghie si sa iti vina sa te rogi, sa te salveze Dumnezeu? (Nu te intreb daca ai fost tentat vreodata sa ii multumesti lui Dumnezeu ca te-a ferit de un mare necaz sau de moarte etc, inca nu e cazul). Daca inca nu ai trecut prin asta... din partea mea, mai ca ti-as dori sa fii ferit... dar, daca vrei cu adevarat sa afli daca El exista sau nu, sa stii ca - de obicei - astea sunt cele mai potrivite imprejurari (cand, din punct de vedere omenesc, nu mai ai nici o sansa...).

Daca vei deveni un om credincios, nu stiu daca vei trai mai mult (e posibil, eu deja ar fi trebuit sa fiu moarta de vreo 15 ori pana acum - atatea reusesc sa imi mai amintesc) dar am convingerea ca vei trai mai bine: mai sanatos, mai putin stresat, mai plin de iubire si mai iubit, mai implinit, mai... mai gandeste-te si tu la chestii care ti-ar placea. Asta, da, poate fi... Dar nu trebuie sa ma crezi pe cuvant; daca vrei sa afli daca am dreptate, poti sa incerci; te poti opri in orice moment, cand vei considera ca esti edificat. Eu nu am nimic de pierdut sau de castigat la afacerea asta; dar tu ai putea avea... ;)

"O intelg pe bunica ca acum 100 de ani venea de la sapa si daca nu exista nici televizor nici curent ce sa faca se ruga si ea sau se ducea sa asculte o slujba ca nu avea altceva de facut, dar in ziua de azi daca faci asa ceva  eu consider ca faci umbra degeaba pamantului!" -  Bunica ta nu se ruga din cauza ca nu avea altceva mai bun de facut; se ruga spre binele ei (iar ea stia asta; spre deosebire de tine, care nu ai inteles adevaratul ei motiv). Eu ma rog; si imi place sa ma rog; si imi face tare bine sa ma rog (este o metoda de destresare, de energizare si de limpezire a mintii cum nu stiu daca iti poti inchipui). Daca tu crezi ca din acest motiv fac umbra pamantului degeaba... imi pare tare rau pentru tine, esti intr-o foarte mare eroare... :( Nu Dumnezeu are nevoie ca eu sa ma rog, nu oamenii din jur au nevoie sa vada ori sa stie asta, ci EU sunt cea care beneficiaza... ;) In momentul in care vei putea intelege lucrul asta, deja perspectiva ta (unghiul sub care privesti lucrurile, punctul tau de vedere) se va schimba... si, ca intr-un joc CALEIDOSCOP, imaginea va deveni cu totul alta...
0 0
Da inca o data jos palaria, detii harul unui bun orator ! Eu am terminat o fac de inginerie, nu mi-a placut romana asa ca ma exprim mai brut !

Da ai foarte mare dreptate, cand te aflii la ananghie si nu gasesti nicio solutie apelezi la credinta. Fie ca se intampla ceva tragic sau neasteptat cum ar fi un cutremur, instinctul te duce catre Dumnezeu involuntar.  
Toata lumea a experimentat asa ceva la un moment dat sau o va face.

De ce lumea eticheteaza ca daca esti ateu esti un pacatos, te vad ca pe un dusman, ca un infractor. Ca orice om normal, si eu ajut pe oricine are nevoie, dupa posibilitati. Dar asta o fac pentru ca asa trebuie sau asa consider eu ca e bine, nu ca sa apar intr-un carnetel al Domnului. Nu mi plac persoanele care ajuta doar pt publicitate, si se dau mari credinciosi inschimb nu au nici macar cei 7 ani de acasa.

Nu vad rostul postului, de ce tre sa ne chinuim si noi, pentru ca asa s-a chinuit si Isus. Il ajuta cu ceva ca daca eu ma infometez ?  Multi prieteni spun ca tin post pt ca asa isi mai detoxifica corpul. Da e bun dar asta ar trebui sa o faci involuntar cand consideri tu ca trebuie si nu mecanic, sau pe un anume motiv. Nu-mi plac persoanele care trebuie sa aibe un motiv intemeiat sa faca o fapta. (Cum ar fi azi e Duminica vin de la biserica dau un leu la un cersetor, maine daca e luni si nu are nicio semnificatie ii dau un picior ca blocheaza drumul.)

Stiu ca toata lumea ar vrea sa traiasca vesnic si cu cat imbatranesti vrei sa speri ca nu vei muri in zadar ! Asa ca te indrepti spre Dumnezeu, alta sansa nu mai ai !
0 0
Ai citit toată Biblia ? Ai studiat-o ?
0 0
Adet, mi-ai ridicat iarasi niste probleme la care abia astept sa iti raspund... dar mai ingaduie-ma un pic, sa fac rost de niste timp... ;)
0 0
din ce am constatat eu biblia este exact cum e o constitutie a unei tari plina de articole , aplicabile si modificate dupa bunul plac al conducatorilor ei.
Nu vreau ca aceasta conversatie sa fie una de rea credinta, ci vreau sa inteleg mai bine gandirea unor oameni credinciosi.

una din probleme este ca eu intotdeauna fac curatenie duminica. sambata imi place sa lenevesc. Mereu sunt certat de parinti ca cica nu e bine. Cine a zis asta o carte ? Daca ai stii musulmanii au ca zile de rugaciune, zile sfinte vinerea si sambata. Iar duminica este o zi obisnuita de munca. Deci ce mare tam-tam atat pt niste zile ? La englezi si americani ziua de duminica e prima zi din saptamana si nu ultima, deci sa inteleg ca numai dumnezeul cerstinilor a facut lumea in ordinea data din biblie, iar cel a musulmanilor, catolicilor au aplicat alta ordine ?
0 0
"Da inca o data jos palaria, detii harul unui bun orator ! Eu am terminat o fac de inginerie, nu mi-a placut romana asa ca ma exprim mai brut !" - Multumesc pentru cuvintele frumoase, sper sa le si merit! Oricum... cand vrei, poti sa fii si dragut... ;) E buna si ingineria! Nu iti face probleme, iti inteleg atat ideile, cat si dilemele. Si, pe cat imi va sta in putinta, voi incerca sa te ajut sa ti le lamuresti (daca asta e ceea ce iti doresti). Daca voi avea probleme in a intelege ceva, iti voi cere lamuriri, fii linistit! :)

"De ce lumea eticheteaza ca daca esti ateu esti un pacatos, te vad ca pe un dusman, ca un infractor." - Adet, NOI TOTI suntem pacatosi. Mai mult sau mai putin, dar cu totii suntem supusi greselilor, slabiciunilor... Daca ai intalnit asa-zisi credinciosi care te-au tratat ca pe un infractor din aceasta cauza, inseamna ca acei oameni nu au inteles nimic din esenta crestinismului, Si, in acest caz, pierderea lor e posibil sa fie mai mare decat a ta, pentru ca tu inca mai ai o sansa sa afli adevarul, in timp ce ei cred ca l-au gasit si nu mai fac nimic in acest sens... realitatea fiind cu totul alta. ;)

"Ca orice om normal, si eu ajut pe oricine are nevoie, dupa posibilitati. Dar asta o fac pentru ca asa trebuie sau asa consider eu ca e bine, nu ca sa apar intr-un carnetel al Domnului." - Fa-o nu pentru ca ASA TREBUIE, ci pentru ca iti doresti asta, pentru ca nu te poti abtine sa faci acel bine... Doar atunci are valoare... ;)

"Nu-mi plac persoanele care trebuie sa aibe un motiv intemeiat sa faca o fapta. (Cum ar fi azi e Duminica vin de la biserica dau un leu la un cersetor, maine daca e luni si nu are nicio semnificatie ii dau un picior ca blocheaza drumul.) - Intuitia ta functioneaza bine: daca vei proceda asa, nu vei face altceva decat risipa de bune intentii, timp, energie, bani, sentimente umanitare etc. Faptele bune trebuie facute atunci cand omul respectiv are mare nevoie de ele, in cat mai mare taina (daca se poate, sa le stiti doar tu si Dumnezeu, eventual omul pe care il ajuti - daca e musai).

"Stiu ca toata lumea ar vrea sa traiasca vesnic si cu cat imbatranesti vrei sa speri ca nu vei muri in zadar ! Asa ca te indrepti spre Dumnezeu, alta sansa nu mai ai !" - Nu toata lumea vrea sa traiasca vesnic, numai cei care nu stiu ce/daca va fi ceva DUPA ACEEA. ;) Si nici unul dintre noi nu isi doreste (nu sa moara in zadar) sa traiasca in zadar... Si daca astepti sa te indrepti spre Dumnezeu cand iti miroase a moarte, e OK... cu o singura mentiune: stii deja extrem de sigur cand vei muri, ca sa iti programezi (sa zicem!) ca, inainte cu 24 de ore, sa te indrepti spre El? Gandeste-te DOAR la acest aspect, atat...

"din ce am constatat eu biblia este exact cum e o constitutie a unei tari plina de articole , aplicabile si modificate dupa bunul plac al conducatorilor ei." - Iarasi esti confuzat... :( Constitutia exista ca sa fie respectata (ea reglementeaza niste relatii), nu sa fie aplicata sau modificata dupa cum viseaza nu-stiu-cine noaptea! Ea este menita sa ii protejeze pe cei carora le este adresata (respectiv, acelui popor) si incalcarea ei trebuie sa fie pedepsita. Nu asa este si la noi? Aaaa, te referi la faptul ca justitia omeneasca nu isi face treaba? Asta e altceva... Te asigur ca Dumnezeu este un judecator incoruptibil... abia atunci vom afla ce inseamna cu adevarat atributul Lui de DREPT... ;)

"Nu vreau ca aceasta conversatie sa fie una de rea credinta, ci vreau sa inteleg mai bine gandirea unor oameni credinciosi."- Exact asa am si considerat-o, altfel nu ma mai oboseam sa iti raspund... ;) Cu atat mai mult, cu cat m-am confruntat si eu (cu multi ani in urma) cu aceleasi probleme cu care te confrunti si tu (si nu numai tu). SI din acest motiv incerc sa imi exprim ideile in formulari cat mai accesibile oricui, fara cuvinte pompoase ori de "specialitate". Intentia mea este sa comunic idei care sa fie intelese clar, corect, care sa te ajute sa te dumiresti, nu sa fac pe desteapta aratandu-ti cat de dezinformat esti tu fata de inegalabilele mele cunostinte. :) Sper ca ai inteles deja acest lucru...

"una din probleme este ca eu intotdeauna fac curatenie duminica. sambata imi place sa lenevesc. Mereu sunt certat de parinti ca cica nu e bine. Cine a zis asta o carte ? Daca ai stii musulmanii au ca zile de rugaciune, zile sfinte vinerea si sambata. Iar duminica este o zi obisnuita de munca. Deci ce mare tam-tam atat pt niste zile ? La englezi si americani ziua de duminica e prima zi din saptamana si nu ultima, deci sa inteleg ca numai dumnezeul cerstinilor a facut lumea in ordinea data din biblie, iar cel a musulmanilor, catolicilor au aplicat alta ordine ?" - Ai dreptate! Cred ca toata contrazicerea asta cu "care e ziua de odihna, dedicata Domnului" este o mare eroare (ca sa ma exprim, totusi, ca o doamna ;) ). In biblie scrie ca Dumnezeu a cerut ca, dupa 6 zile lucrate, a saptea sa fie A LUI. Adica? Adica, atat oamenii, cat si animalele, au nevoie de odihna. In plus, cand omul nu mai e ocupat cu munca, sa faca bine sa isi aminteasca de El (macar asa, daca i se aduce aminte, poate ajunge sa o faca ;) ). Hai sa judecam ca oamenii maturi si inteligenti: daca in Romania este decretata ca zi libera duminica, tu ai sa fii Gica-contra si ai sa o tii sambata sau vinerea sau mai stiu eu cand, pentru ca asa te obliga religia nu-stiu-care? Dumnezeu nu te va condamna la chinurile iadului pentru ca vei tine ziua libera pe care o ai la dispozitie. Important (si, nu uita: este important nu PENTRU EL, ci PENTRU TINE!) este ca, din 7 zile ale saptamanii, una sa fie de odihna, rugaciune etc. Asta nu inseamna ca iti este interzis sa te rogi in celelalte zile. :) Intelegi ideea? Daca un medic (sa zicem) pica de garda intr-o duminica, el va zice: "Lasa-i pe amaratii aia sa moara - tocmai azi s-au gasit sa aiba probleme? Eu azi trebuie sa imi iau zi libera, asa imi cere Dumnezeu!" Cred ca iti inchipui ca nici nu se pune problema asa! De fapt, daca vei citi biblia, vei gasi acolo ca insusi Isus a incalcat ziua Sabatului (de aici i s-a si tras prigoana) atunci cand un om a avut nevoie de ajutorul Lui. Si chiar El a spus ca nu omul a fost facut pentru Sabat, ci Sabatul pentru om. Intelegi la ce ma refer? Parerea mea este ca, daca tu simti mai mult nevoia sa te odihnesti sambata si sa faci treaba duminica, asa sa faci. Dar, daca sambata trebuie sa mergi la serviciu/facultate... incearca sa faci un efort si sa lasi duminica pentru odihna... ;)
0 0
"Nu vad rostul postului, de ce tre sa ne chinuim si noi, pentru ca asa s-a chinuit si Isus. Il ajuta cu ceva ca daca eu ma infometez ?  Multi prieteni spun ca tin post pt ca asa isi mai detoxifica corpul. Da e bun dar asta ar trebui sa o faci involuntar cand consideri tu ca trebuie si nu mecanic, sau pe un anume motiv." - Acest subiect am vrut sa il tratez separat...

A POSTI inseamna sa te abtii de la ceva. In primul rand, sunt exclusi de la post (ma refer la cel alimentar) copiii, batranii, bolnavii, femeile gravide sau care alapteaza (sper ca nu am uitat nici o categorie). De ce? Pentru ca ei sunt mai "fragili" si este posibil ca, in loc sa le fie de folos, sa ii slabeasca provocandu-le probleme de sanatate (ceea ce nu este intentia lui Dumnezeu). Postul ne este recomandat tot spre folosul nostru (nimeni nu te poate obliga sa il tii, daca tu nu doresti) si nu se refera numai la alimente, ci si la atitudini, vorbe, fapte, bautura, tigari, chiar si relatii sexuale. Care este scopul acestuia? Voi incerca (pe cat posibil) sa te ajut sa intelegi cum vad eu semnificatia acestui gest (nu doar religios, ci si cu implicatii medicale - sub nume de dieta/regim).
Stii si tu, foarte bine, ca o hrana sanatoasa implica vegetale cat mai multe (daca sunt in stare neprelucrata termic, cu atat mai bine). Aportul de alimente grase, ultra-rafinate, cu foarte multe calorii solicita corpul foarte mult in procesul de digestie; in plus, produsii (grasimi, toxine si... ce o mai fi) nu sunt deloc sanatosi pentru organism. Pentru a ne proteja (acesta fiind rolul majoritatii poruncilor din biblie), Dumnezeu ne recomanda ca, din cand in cand, sa "tinem dieta/regim" spre a lasa organismului timp sa se detoxifieze si sa mai arda din grasimile care deja sunt "peste necesar". Presupun ca si tu, ca oricare altul, ai alimente preferate de la al caror consum iti este greu sa te abtii; gandeste-te ca, pe langa procesul de detoxifiere si ardere a grasimilor, tu iti vei educa vointa (nu e usor sa tii post!), ceea ce te va transforma intr-un om mai puternic din punct de vedere al auto-controlului. Fazele de genul: "Aoleu, mi-a picat in tigaie, in uleiul curat, un strop din uleiul in care am prajit ieri carne si mi l-a spurcat!!! Nu mai pot sa prajesc cartofii de post in el, ca e spurcat!" este o adevarata aberatie... Parerea mea! Eu cred ca astfel de persoane nu au inteles nimic despre rolul si semnificatia postului... :(
Abtinerea de la fumat... cred ca nu este cazul sa o dezvolt...
Abtinerea de la bautura - daca bei un pahar de vin, cu responsabilitate, ca pe un medicament, e OK. Dar, ca in cazul oricarui medicament, excesul il transforma in drog si te face sa ajungi robul dependentei. Daca ai probleme cu a te opri dupa un pahar, e mai bine sa eviti sa il mai bei, tot pentru sanatatea ta. Uita-te la un om beat si vei intelege de ce... ;) In biblie, consumul ultramoderat de vin este acceptat. Dar ni se cere sa nu ne imbatam (adica, sa permitem bauturii sa preia controlul asupra corpului si mintii noastre). De aceea este bine ca oamenii cu astfel de slabiciune sa il evite...
Abtinerea de la a gandi lucruri negative, de a face lucruri rele, de a vorbi urat etc - am dezvoltat ceva mai pe larg lucrurile astea pe blogul meu, in postarile cu titlul "Nebunie curata"; ti-as sugera sa le citesti acolo (e mult prea mult sa le postez aici) si, daca pe urma doresti sa dezvoltam, iti stau la dispozitie.
Abstinenta de la relatiile sexuale este recomandata, de asemenea, deoarece unul dintre rolurile postului este sa ne pregateasca trupurile, mintile si sufletele in vederea efectuarii unor rugaciuni cu "putere" mult mai mare decat in mod obisnuit si e bine sa nu amestecam cele doua planuri - cel material/lumesc si cel spiritual - si sa ne pastram energiile (chiar si fizice) in acest scop.

Sunt diverse variante de a posti, pe diferite perioade, in functie de cat doreste si poate fiecare... Nimeni nu te poate obliga sa tii un post. Daca reusesti sa o faci (fara sa pici in extrema cealalta, desigur, facand exces), tu esti singurul care vei avea de castigat (chiar si din punct de vedere material: te costa mai putin mancarea, bautura, tigarile... ;) ); este o modalitate minunata de a scapa de grasimile suparatoare si inutile (si asta e o chestie buna si pentru barbati) chiar daca nu ai timp/chef/bani sa mergi la sala. In timp, exersand, vei invata sa iti controlezi corpul astfel incat nu doar ca nu vei consuma elementele interzise, ci vei ajunge ca nici macar sa nu ti le mai doresti, pe perioada cat postesti. Isus nu are nimic de castigat din asta; nici Dumnezeu; dar sotia ta are (indiferent daca tine si ea post sau nu) pentru ca va trebui sa gateasca mai putin si, din economiile efectuate, puteti sa va cumparati ceva util... Chiar si oamenii din jurul tau pot beneficia de un aer mai curat pentru ca nu mai fumezi, de o ambianta mai plina de liniste (daca nu mai faci scandaluri cu sotia din cauza ca ai baut un pahar in plus - just kidding! :D ), si vei ajunge sa fii un model (sau tinta invidiei :) ) celor din jur, care nu vor avea puterea ta de a spune NU (macar pentru o vreme) unor lucruri fara de care ar fi mai sanatosi, mai calmi, mai fericiti, mai... Incearca si o sa vezi tu cum o sa te mai simti! ;)
Sper ca ai reusit sa iti faci macar o idee despre ce inseamna postul si de ce merita sa faci un efort in acest sens... Nu stiu daca am reusit sa te conving (sau nu) sa incerci; oricum, eu nu as avea nimic de castigat din postul tau... :)
0 0
ti-am citit ambele comentarii kilometrice si pot spune ca am avut ceva de castigat. Legat de post, pot spune ca nu fumez si nici nu beau excesiv, dpdv alimentar pot sa spun ca incerc mereu sa mananc sanatos. Nu prajesc absolut nimic in ulei. Nu mananc cartofi prajiti si nici carne de porc. Daca vreau cartofi ii fac nature, sau piure. Nu mananc fast-fooduri de nicio culoare. Mananc multe fructe deci nu simt nevoia sa postesc niciodata.
Ai spus pe deoparte despre detoxifiere, si apoi ai spus de prajirea cartofilor. Argumentul care vreau sa-l aduc este ca am prieteni care se incapataneaza sa tina posturi kilometrice, ma refer la postul pastelui si craciunului care tine destul de mult. In tot acest timp mananca numai cartofi prajiti si alte porcarii prin care mai rau isi fac corpului decat daca ar manca normal. Mereu incerc sa-i conving ca postul care il tin ei mai rau le face decat bine dar n-ai cu cine vorbi.
Alt pct. ai spus ca  batranii, copiii, bolnavii, femeile gravide sunt scutite. De cele mai multe ori batranii sunt cei care postesc, si sunt incapatanati, copii postesc ca mama lor gateste numai mancare de post, ca asa e traditia, bolnavii postesc tot din incapatanare crezand ca se fac mai bine, deci regula nu se respecta.
0 0
Ma bucur daca ti-am putut fi de folos cu ceva (macar nu am facut degeaba efortul sa scriu atat :D )! Se pare ca (macar in privinta mancarii, fumatului si bauturii) nu ai avea mari probleme. Atentie, poti deveni tinta invidiei multor oameni! :) Cat despre celelalte aspecte... poate ca macar acolo te-ar mai putea ajuta (desi, sincer, ai tot respectul meu pentru stilul de viata adoptat! Felicitari!!!) Ai bagat de seama ca sunt mai multe aspecte, nu? Si, mai ales, nu uita beneficiul cel mai mare... ;)
Am emis avertizarea sa nu se pice in extrema: posturile kilometrice nu numai ca nu mai au efect pozitiv, ci dimpotriva. Iar alimentatia trebuie sa fie cat mai echilibrata. Daca prietenii tai se incapataneaza sa transforme un lucru util in ceva nociv... e alegerea lor. Tu ai fost cu adevarat prietenul lor, spunandu-le parerea ta. Dar decizia e a lor. Sau poate ca doar tie iti pare ca ei gresesc (pana la urma, ei isi cunosc mai bine limitele si nevoile, nu?)
Scutirea de post inseamna ca nimeni nu are nici un fel de asteptari de la aceste categorii, ba chiar li se recomanda sa nu tina. Asta se refera mai ales la postul negru; postul "vegetarian" nu este rau, mai ales daca mananci suficient si cat mai diversificat... Si, ca o predilect ovo-lacto-vegetariana (mananc si carne dar nu am nici o problema daca imi lipseste cateva luni), stiu ca este un regim sanatos si, daca te pricepi un pic la gatit, foarte gustos (chiar poate sa si ingrase, sa stii :) ).
Nu uita ca batranii mananca, in general, mancaruri mai simple, organismul lor nemaipermitandu-le mancaruri mai greu de digerat (un covrig cu ceai, o cana de lapte degresat, un compot, o supa - si astea in cantitati din ce in ce mai mici); acum, la pensiile pe care le au... postesc vrand-nevrand... :( Postul negru, insa, e cu totul altceva... Dar chiar si asa, nu uita: postul e o chestiune personala... Incearca sa nu ii judeci pe ceilalti; spune-le parerea ta (cat mai argumentat cu putinta) si... lasa-i pe ei sa decida, este responsabilitatea (si dreptul) lor... ;)
0 0
hai mai sorina...pai ne crezi copii...moralitate se gaseste si in multe alte carti vechi...dar adevarata...nu ca cea din biblie si ma refer la primul testament...sau ceea ce nu-ti convine nu aduci in discutie...''poporul ales''...dupa ''chipul si asemanarea lui''...pai cat putem fi  de naivi,si ignoranti sa mai credem asta...eu te inteleg intr-o oarecare masura dar nu poti explica celorlalti ca ai dreptate din moment ce toate asazisele tale dovezi se bazeaza pe experienta ta personala...
0 0
Luka, moralitate gasesti in multe carti (bine, iti fac pe plac si nu am sa te intreb de unde s-au inspirat autorii, cum au stabilit acele norme - dupa cum nu am sa te intreb nici de ce codurile penale si civile seamana surprinzator de bine, ca schelet, cu alea 10 porunci ;) ). Dar crestinismul explica DE CE e buna aceasta moralitate... Si, uite, mai mentionez ceva: sunt si alte surse de minunata intelepciune din care putem invata cum sa fim... morali (cum spui tu), care nu apartin crestinismului, ci altor religii... dar asta e cu totul alta mancare de peste... si eu cred ca sursa de inspiratie a fost comuna... dar nu vreau sa ma bag in discutia asta pentru ca sunt doar niste pareri personale insuficient sustinute de informatie, pana in acest moment...
Iar exemplele pe care le folosesc sunt de multe ori din viata personala pentru simplul motiv ca - in privinta acelora - am garantie 100% ca sunt reale... in rest, am nevoie tot de un fel de credinta ca sa cred in dovezile altora... ;)
3 plusuri 1 minus
Dumneavoastră aţi creat vreodată ceva ?

DE CE ?  Poate aţi vrut să faceţi ceva frumos.

Să nu uităm că noi suntem creaţi după chipul şi asemănarea lui Dumnezeu. Asta inseamna că ne iubim copii penru că ţi Dumnezeu ne iubeşte,  ne bucurăm cînd vedem ceva frumos pentru că şi Dumnezeu face la fel.etc etc.

răspunsul meu este că Dumnezeu ne-a creat din acelaş motiv pentru care şi noi creem ceva care nu este neaparat util dar este placut (un tablou ,o grădina ,creştem o floare etc.)
Junior (632 puncte)
0 0
Da, asexe, chiar am destul de multa imaginatie si o folosesc in domenii dintre cele mai variate... e minunat sa poti crea ceva frumos... dar e si mai bine atunci cand imbini utilul cu placutul, atunci cand creatia ta are si un scop, o utilitate...
Tot ce a creat Dumnezeu a fost "bine si foarte bine" (am avut noi grija sa le stricam pe parcurs ;) ). Dar El nu a facut risipa de nimic si nu a facut nimic inutil... in toata creatia Lui, am vazut un pragmatism incredibil... Nimic nu e lasat la voia intamplarii (chiar daca nu Ii intelegem noi chiar toate scopurile), nimic nu e facut degeaba sau la o proasta calitate... ar insemna sa se nege pe Sine... si El nu face asta.. .
Ai dreptate, in atribute suntem "dupa chipul si asemanarea Sa". Un tablou, o gradina, o floare - nimic nu este fara utilitate, din ce ai insirat aici; tabloul ne infrumuseteaza viata, ne face educatie estetica si ne mentine sufletul mai sensibil, mai viu; gradina poate fi de flori sau de zarzavat; floarea poate fi de ornament sau medicinala etc. Intelegi ideea?
2 plusuri 2 minusuri
Intrebarea a fost pusa cam plastic,.

Eu vad intrebarea foarte matematic. De ex.:

Se dau datele:

a) Dumnezeu exista.

b) Omul a fost creat de catre Dumnezeu.

Sa se afle scopul pentru care a fost creat omul.
Experimentat (3.6k puncte)
0 0
Super formularea ta!!! :)
Acum, astept rezolvarea (se vede ca ai inteles cerinta problemei ;) )...
1 0
Pe de o parte cele două ipoteze sînt insuficiente pentru a spune ceva despre concluzie. E nevoie de informații suplimentare.

Pe de altă parte, ambele ipoteze sînt ori false, ori încă nedemonstrate. Credincioșii se chinuie de vreo 2000 de ani să le demonstreze și încă n-au reușit. Cel mai probabil Dumnezeu nu există, pentru că nu avem nici un semn al existenței lui. Iar omul a apărut prin evoluție biologică, afirmație pentru care știința are deja nenumărate dovezi. Cine crede altfel, să demonstreze că e altfel. Biserica îi va rămîne profund recunoscătoare.
3 plusuri 1 minus
Deocamdata pana la proba contrarie Dumnezeu a fost creat de om, prin imaginatia lui fabuloasa !
Senior (6.9k puncte)
0 1
Nici la o intrebare n-au fost atatea raspunsuri. De ce?..... Pentru ca aici s-a creat o rezonanta cerebrala ce nu va lasa-n pace. Daca pentru voi care nu credeti in Dumnezeu, toata poveste e un desen animat, pentru ce mai scrieti?........ Eu daca un lucru il numesc "fleac" nu-l iau in seama....... V-am demonstrat ca existenta Lui va framanta fara sa bagati de seama.........
0 0
Iosif, nu ii descuraja! E bine sa isi (imi, ne) puna intrebari, sa isi aduca argumentele in favoarea convingerilor lor... Asa am inceput si noi, nu? Cel putin eu, am fost exact in pozitia lor... ;) Doar verificandu-ti convingerile poti afla daca sunt corecte... este un risc dar merita sa ni-l asumam, fiecare dintre noi...
0 1
Adet, pana la proba contrarie... a cui?! Cred ca te referi la "proba contrarie parerii tale"... Incercati sa mentionati lucrul asta, atunci cand va exprimati o parere proprie... ;) Toate descoperirile stiintei confirma existenta lui Dumnezeu; de aceea ma aflu pe Scientia, pentru ca vreau sa Ii inteleg si mai bine creatia, prin ceea ce oamenii de stiinta ne pun la dispozitie... Si, pe masura ce reusesc sa le suprapun, pe masura ce - cu ajutorul stiintei - inteleg tot mai bine si mai clar mesajul bibliei... sunt tot mai fascinata... :)
0 0
eu cred ca toate descoperirile infirma existenta lui Dumnezeu. Nu vreau sa fiu cinic sau rau voitor.
Din diferite cercetari s-a descoperit ca o planeta care are o clima prielnica vietii, aceasta va aparea indiscutabil. Si aici nu ne referim la oxigen. Primele plante care au aparut pe terra consumau hidrogen si emanau oxigen. (oxigenul fiind toxic pt ele. Daca ar fi fost oxigen de la inceput poate ca viata nici nu ar fi aparut pe pamant.
Singurul prag de care inca se lovesc cercetatorii este aparitia inteligentei. Chiar daca sunt multe mamifere si pasari considerate inteligente, acestea inafara de adapost nu pot construi altceva.
Din alte cercetari s-au aratat ca viata poate aparea in orice conditii. S-a descoperit o specie de microbi care traiesc in arsenic si au o structura diferita de adn, fata de tot ce cunoastem noi. Asta rezulta ca viata pe terra a aparut de cel putin 2 ori si nu doar o data.
0 0
Ma scuzati dar trebuie sa va contrazic. Nici macar o descoperire stiintifica valida nu confirma sau infirma existenta vreunui zeu. Aceasta se intampla din cauza faptului ca nici un fenomen observabil din natura nu are nevoie de zei pentru a exista. In ziua de azi, zeii mai au loc doar acolo unde stiinta nu a dat un raspuns si pe masura ce stiinta umple golurile se limiteaza si spatiul de manevra al zeilor. In general, cei ce incearca sa introduca in explicatiile stiintifice propriul lor zeu o fac prin redefinirea termenilor stiintifici cu un sens fix pentru a face loc ambiguitatii atat de necesare existentei zeilor.
Cat despre biblie, eu personal am ramas oripilat dupa citire. Probabil din cauza faptului ca asteptam un mesaj clar de iubire si bunatate... insa sfaturile de bun simt din aceasta carte se pierd printre indemnurile la viol, crima, ura, incest, minciuna, sclavie, misoginism si cam tot ce va trece prin cap ca fiind "rau". Si da, acest tip de mesaj exista si in noul testament. Asa ca biblia nu mi se pare o carte cu un mesaj coerent ce merita folosita de oameni pentru a deveni mai "buni", ci dimpotriva, este o carte care iti justifica si cele mai oribile fapte pe care le poti imagina.
Ca principiu nu am nimic de impartit cu un om care crede in ceva supranatural pana in momentul in care aceasta credinta devine nociva pentru mine, pentru societate. Iar a promova ceva cu valoare de adevar doar pe baza credintei mi se pare o problema. Daca se face si organizat devine nociv. Si din pacate rezultatele le simt pe pielea mea. De aceea ma "framanta" aceasta problema.
0 0
@adet: Aoleu, iar le-ai zapacit si amestecat de mi-ai naucit neuronul... :) Pe langa imposibilitatea de a explica aparitia inteligentei, mai adauga si constiinta, si sentimentele, si simtul artistic, si... asa mai departe... ;) Si cred ca tot aici ar trebui sa adaugi nevoia aia de a crede in ceva si de a a ne ruga la un Dumnezeu (in care nu credem :P ) cand ajungem la anaghie... ;)

@alexc: Te scuz, alexule, ca ai scris cu bun simt... :)

"Nici macar o descoperire stiintifica valida nu confirma sau infirma existenta vreunui zeu." - Daca prin asta intelegi ca nu avem nici o fotografie (eventual, cu autograf), sau ca nu stie nimeni ce inaltime si greutate are, daca are cont pe FB etc, atunci sunt de acord cu tine. :) Uita-te la perfectiunea din jurul tau, Alex (incepand cu tine insuti); uita-te la incercarile penibile (fata de modelele din care s-au inspirat) ale omului de a reproduce finetea si perfectiunea Naturii; totul este atat de... milimetric calculat si stabilit, incat (eu, una) nu pot sa cred ca toate astea s-au nascut din haos... De ce (de exemplu), la ora actuala, maimutele raman maimute? S-au gandit ca daca se mai transforma mult, le piere neamul? (kidding) Studiaza un pic anatomia, la nivel celular; am vazut un filmulet despre o amarata de Euglena (parca ea era), o chestie atat de simplista, ca organism... este incredibil de ce mecanisme se foloseste ca sa traiasca. Gandeste-te acum cat de complex este omul, fata de acea nimicnicie de Euglena...
Uite, in timp ce eu iti scriu raspunsul asta, vad ca a aparut un articol pe Scientia: savantii iarasi sunt in impas (vezi tu acolo despre ce e vorba); au probleme in a intelege ce se intampla in jurul nostru (si zic eu ca suntem deja la un nivel foarte avansat al sttintelor exacte, nu?). Cum e posibil ca legile sa aiba anumite limitari si, in circumstante deosebite, sa aiba efecte diferite (ex: legile de la nivel micro nu functioneaza la nivel macro)? Geniala relativitate a lui Einstein acum se dovedeste a nu fi de chiar atat de mare folos... Ce se intampla?! Esti un om inteligent, se vede asta; cum crezi ca e posibil ca o explozie haotica sa genereze atata ordine? Parca era o lege in fizica, spunand ca orice sistem organizat tinde spre dezordine (sunt sigura ca stii mai bine decat mine despre ce e vorba! ;) ), nu invers... Nu e logic... iar noi suntem fiinte logice.

"Aceasta se intampla din cauza faptului ca nici un fenomen observabil din natura nu are nevoie de zei pentru a exista." - Nu are nevoie pentru ca deja totul a fost "proiectat si calculat" inainte de a se lansa in executie... if you know what I mean... ;) Nu e ca in cazul proiectelor facute de oameni: ii dam drumul asa si vedem pe urma ce probleme apar. Intelegi ce voiam sa spun cu precizia aia matematica?

Eu nu vorbesc despre zei, ci doar despre unul: Proiectantul... Ceilalti nu ma intereseaza... ;) Cat despre "redefinirea termenilor stiintifici cu un sens fix pentru a face loc ambiguitatii"... aceasta afirmatie mi se pare o parere personala nesustinuta de absolut nimic... Dar, pentru cultura ta, te informez ca multi oameni de stiinta au devenit credinciosi abia dupa ce au descoperit maretia, complexitatea si perfectiunea lumii in care traim...

"Cat despre biblie, eu personal am ramas oripilat dupa citire. Probabil din cauza faptului ca asteptam un mesaj clar de iubire si bunatate... insa sfaturile de bun simt din aceasta carte se pierd printre indemnurile la viol, crima, ura, incest, minciuna, sclavie, misoginism si cam tot ce va trece prin cap ca fiind "rau". Si da, acest tip de mesaj exista si in noul testament. Asa ca biblia nu mi se pare o carte cu un mesaj coerent ce merita folosita de oameni pentru a deveni mai "buni", ci dimpotriva, este o carte care iti justifica si cele mai oribile fapte pe care le poti imagina." - Hmmm... ori nu vorbim despre aceeasi biblie (ceea ce ar fi ciudat, am inteles ca exista o singura varianta in circulatie - chiar daca sub traduceri diferite), ori... nu ai inteles niste lucruri de acolo... Probabil ca punctul de vedere din care ai privit anumite informatii te-a condus la niste concluzii gresite...

"Ca principiu nu am nimic de impartit cu un om care crede in ceva supranatural pana in momentul in care aceasta credinta devine nociva pentru mine, pentru societate." - Singura varianta in care credinta poate deveni nociva este forma fanatismului religios (cu spalare de creier si inocularea unor idei complet neconforme cu adevaratul mesaj -  dar aceasta este opera unor minti omenesti care isi urmaresc propriile planuri si nu pe ale lui Dumnezeu). Nu incurca borcanele!

"Iar a promova ceva cu valoare de adevar doar pe baza credintei mi se pare o problema." - Am mai spus-o si o repet: Dumnezeu nu ne vrea in intuneric spiritual sau intelectual! In biblie nu ni se interzice cunoasterea, ci chiar ni se recomanda: "Cercetati toate lucrurile si pastrati ce e bun!" Dumnezeu ne indeamna sa cunoastem si sa invatam a discerne intre bine si rau.

"Daca se face si organizat devine nociv. Si din pacate rezultatele le simt pe pielea mea. De aceea ma "framanta" aceasta problema." - Nu esti singurul care simte astfel de efecte. Dar de aceste lucruri se fac vinovati cei care le comit; pe Dumnezeu il putem invinui, in cel mai rau caz, de un singur lucru: ca ne-a dat libertatea deplina de a alege ce facem in aceasta viata.
0 0
Buna dimineata. Nu sunt absurd sa cer o poza (desi daca exista macar ceva asemanator unui zeu in universul nostru material, mai devreme sa mai tarziu el va fi gasit si documentat... cel mai probabil intamplator :)). Big Bang-ul si evolutia nu contin nici o referinta sau trimitere la vre-un element creator in afara de legile naturii. Din cate stiu nu exista o ramura a stiintei care sa se ocupe de cautarea zeilor. Insa diversele descoperiri stiintifice infirma sau convirma diverse evenimente prezente in mituri si legende, si le explica la nivelul cunostintelor omenirii fara a avea nevoie de conceptul de creator. Creator care imbraca diverse forme in functie de cultura de aceea eu vorbesc despre mai multi zei si nu de unul singur.
Cat despre perfectiune... suntem departe. Ceea ce inteleg eu prin perfectiune se rezuma la urmatoarea afirmatie a lui Antoine de Saint-Exupery: "Perfecţiunea e atinsă nu atunci când nu mai este nimic de adăugat, ci când nu mai este nimic de înlăturat." Iar oamenii au destule lucruri in plus in organism, vedeti: http://www.gadgetnews.ro/top-10-semne-ale-evolutiei-speciei-umane/ la care plusez si nervul laringian cu explicatie aici: . Aceste elemete din corpul uman sunt explicate frumos si usor de evolutie si nu de creatie.
Cred ca va referiti la Legea a doua a termodinamicii care se aplica doar unui sistem inchis (nu e cazul universului) si chiar si aici se mantioneaza in manualul de fizica urmatoarele: "După cum  am spus  entropia poate însă  uneori să şi descrească. Ce inseamnă acest lucru. Dacă aşteptăm timp suficient de îndelungat  ar putea să se manifeste şi procesele cele mai puţin probabile; o bilă încălzită să înceapă să oscileze, căldura  să treacă  de la  corpul mai rece la cel mai cald, etc. Deşi asemenea evenimente sunt posibile, probabilitatea lor de apariţie  este neglijabilă de mică. Prin urmare principiul II ne arată sensul cel mai probabil  de desfăşurare al evenimentelor, dar nu exclude  şi alte posibilităţi." Acesta este doar un exemplu la ceea ce m-am referit prin deturnarea termenilor stiintifici.
Cat despre Biblie, asa cum am spus, pentru mine ceea ce este de apreciat in carte este acoperit (nu sters, pentru ca sunt capabil sa retin aspecte pozitive si sa le insusesc daca este cazul din orice carte, eveniment samd) de lucrurile negative. Si din pacate fanatic religios de obicei iesi din biserica (adica fix atunci cand credinta in ceva se organizeaza) si mai nou si din scoala, vezi:http://www.evz.ro/detalii/stiri/ora-de-religie-in-scoli-umilit-in-fata-colegilor-pentru-ca-e-ateu-946101.html (si acesta este doar un exemplu, pentru ca nu este un eveniment izolat).
Inchei cu o lista de citate din Biblie, ultimul dintre ele auzit la liturgia de duminica alaturi de "paganii sunt rai" (din pacate aici nu imi aduc aminte citatul di biblie):
"Daca vine cineva la mine si nu uraste pe tatal sau, pe mama-sa, pe nevasta-sa, pe copiii sai, pe fratii sai, pe surorile sale, ba chiar însasi viata sa, nu poate fi ucenicul meu" - Luca 14:26
"Cât despre vrasmasii mei, care n-au vrut sa împaratesc eu peste ei, aduceti-i încoace, si taiati-i înaintea mea." - Luca 19:27
"Cei ce vor fi gasiti vrednici sa aiba parte de veacul viitor si de învierea dintre cei morti, nici nu se vor însura, nici nu se vor marita" - Luca 20:35
I Corinteni 7:32. Dar eu vreau ca voi să fiţi fără de grijă. Cel necăsătorit se îngrijeşte de cele ale Domnului, cum să placă Domnului. 33. Cel ce s-a căsătorit se îngrijeşte de cele ale lumii, cum să placă femeii. 34. Şi este împărţire: şi femeia nemăritată şi fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă şi cu trupul şi cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului. (din acestea inteleg ca e nasol sa te casatoresti)
PS: poveste lunga de ce ajung odata la cateva saptamani la liturghie.
0 1
Ai reusit sa ma iei prin surprindere, recunosc: TU mergi la liturghie??? Macar o data la cateva saptamani?! E un inceput, si asta... Eu, la inceput, reuseam sa ajung doar de vreo doua ori pe an... :) Dupa aia, am renuntat pentru cativa ani buni... Din motive cat se poate de obiective... ;)

"... daca exista macar ceva asemanator unui zeu in universul nostru material, mai devreme sa mai tarziu el va fi gasit si documentat... cel mai probabil intamplator :)" - Uite, vezi, deja apar erorile de intelegere: Dumnezeu nu apartine lumii materiale...

"Big Bang-ul si evolutia nu contin nici o referinta sau trimitere la vre-un element creator in afara de legile naturii." - Asta, cine o spune? Cei care au lansat teoria BB, de care incep sa se indoiasca insisi oamenii de stiinta? Nu intelegi ca ei cauta explicatii? Ca incearca sa formuleze ipoteze care sa arate CUM s-au intamplat niste lucruri dar nu si DIN CARE MOTIV? Pentru ca nu au cum sa stie sigur... fac tot felul de incercari, unele rezista verificarilor, altele nu; pe cele esuate incearca sa le inlocuiasca prin unele noi (asta inseamna munca de cercetare, pana la urma). E adevarat, in timp, avanseaza; dar asta nu inseamna ca tot ce spune un om de stiinta (oricat de renumit ar fi el, la acel moment) este litera de lege. Noile descoperiri pot darama aproape orice afirmatie, oricand...

"Din cate stiu nu exista o ramura a stiintei care sa se ocupe de cautarea zeilor. Insa diversele descoperiri stiintifice infirma sau convirma diverse evenimente prezente in mituri si legende, si le explica la nivelul cunostintelor omenirii fara a avea nevoie de conceptul de creator." - Stai asa, ca iarasi le amestecam... Asadar, miturile si legendele (de fapt, sunt cam sinonime ;) ) contin ceva adevar in ele... Dar ce consideram noi ca fiind adevar? Ceea ce cunoastem la aceasta ora. Dar, in timp, poate vom intelege ca apa vie si apa moarta din povesti inseamna niste lucruri extrem de concrete, demonstrate stiintific, ca "taramul celalalt" este o realitate (chiar daca nu materiala), ca Fat-Frumos si Balaurul simbolizeaza Binele si Raul (Isus si Satan... iti suna cunoscut?), ca Ileana Cosanzeana este simbolizarea sufletului nostru pentru care se razboiesc cei doi... ma rog, ma refer si eu la astea pe care le cunosc mai bine... poate ca Zeus este reprezentarea lui Dumnezeu, olimpienii fiind vreo adunare de sfinti si tot asa... A propos de oameni de stiinta si de lumea cealalta: take time si vezi filmul asta... mie mi s-a parut grozav   

Superba definitia perfectiunii! ;)

Cat despre lucrurile inutile din organism... la fel se spunea si despre apendice, de exemplu (cand eram eu in liceu, era o adevarata moda sa scapi de el); s-a descoperit, ulterior (la asta ma refeream mai inainte) ca are un rol foarte important... am uitat care (probabil ca poti afla de la un medic sau de pe net). Parca aceeasi poveste a fost si cu amigdalele... Ideea este ca nimic din ceea ce avem "pe inventar" nu este de prisos (chiar daca inca nu cunoastem noi rolul fiecarei componente, in parte - si medicina mai are multe de descoperit).

"Dacă aşteptăm timp suficient de îndelungat  ar putea să se manifeste şi procesele cele mai puţin probabile;(...) Deşi asemenea evenimente sunt posibile, probabilitatea lor de apariţie  este neglijabilă de mică. Prin urmare principiul II ne arată sensul cel mai probabil  de desfăşurare al evenimentelor, dar nu exclude  şi alte posibilităţi." AR PUTEA nu ofera absolut nici o garantie. O probabilitate neglijabil de mica tinde catre zero... ;)

"Cat despre Biblie, (...) pentru mine ceea ce este de apreciat in carte este acoperit (...) de lucrurile negative. Si din pacate fanatic religios de obicei iesi din biserica" - Fanatic poti fi in orice domeniu, daca ai asemenea inclinatii. Din biserica iesi fanatic religios doar daca tu permiti asta. Este cazul oamenilor care considera mai comod sa inghita hrana mestecata de altii (din lenea de a gandi) si isi merita soarta sa fie tratati ca niste animale incapabile de ratiune. Un om rational isi va forma opinii proprii ca urmare a unui riguros (si verificat) proces de asimilare si interpretare a informatiilor. Citatele tale din biblie sunt luate din context si le putem da o interpretare gresita. Am patit-o si eu (de multe ori). E bine sa citesti un text tinand cont de contextul istoric, religios, cultural, de anumite cuvinte (cele originale) care, prin traducere, poate ca au fost denaturate (macar un pic) ca sens (nu e usor sa faci traducere si adaptare, mai ales pentru astfel de texte!) - in ebraica scrisa nu exista vocale, ceea ce poate duce uneori la confuzii deoarece, daca o singura vocala adaugata in textul rostit nu este conforma cu cea care ar trebui sa fie, pot aparea mari probleme... Unele texte sunt extrem de clare si simpliste, intelegerea lor nu ridica nici un fel de probleme; dar unele... parca ar fi cifrate, pline de simbolistica interpretabila in mai multe feluri... acelea sunt texte pe care doar anumite persoane iluminate de El vor avea posibilitatea sa le inteleaga. Noua, muritorilor de rand, ni se da spre intelegere atat cat ne trebuie sa traim asa cum trebuie... Cei cu "insarcinari speciale" vor primi mai mult... dar li se va si cere mai mult... ;)

Daca iti doresti cu adevarat sa ajungi mai des la liturghie... sunt convinsa ca Dumnezeu va reusi sa gaseasca o modalitate de a te ajuta in acest sens... Totul depinde de ceea ce iti doresti cu adevarat!
0 0
Da, merg la liturghie... este o forma de compromis insa tendinta este sa merg din ce in ce mai rar ceea ce nu poate decat sa ma bucure. Spun asta deoarece pot argumenta ca este o pierdere de timp si mai mult decat atat de obicei are efectul opus decat pentru un credincios (desi daca imi cunosc bine sotia se pare ca nici ei nu ii pica bine unele predici). Daca un om religios pleaca din biserica vesel si linistit (dupa ce a inghitit gogosile pe care le vinde preotul) eu ies fie dezgustat, fie amuzat, fie nervos in functie de ce se predica... nu am iesit nici macar o data mai intelept sau mai aproape de adevar. Singurele beneficii: sotie linistita si munitie intr-o dezbatere cu persoanele care apara biserica.
"Uite, vezi, deja apar erorile de intelegere: Dumnezeu nu apartine lumii materiale..." Atata timp cat interactioneaza cu lumea materiala (asa cum aveti pretentia si rezulta din omniprezenta sa) are cel putin o componenta materiala ce poate fi descoperita si documentata. Cu aceste dovezi trebuie sa veniti dumneavoasta, si trebuie sa le sustineti astfel incat sa nu apara nici o urma de indoiala pentru ca altfel intra in categoria teoriilor fara aplicatie practica. Pana atunci, din punctul meu de vedere, ramane valabila vorba "e sublim dar lipseste cu desavarsire".
Stiintele exacte se ocupa doar de cauza si efect, pentru a descoperi motivul pentru ceva ce observ trebuie intai sa ajung la concluzia ca in spatele fenomenului observat de mine se afla ceva capabil de ratiune, iar apoi trebuie studiat acel ceva pentru a afla motivatia. Momentan nu este demonstrat ca in spatele existentei acestui univers se afla ceva capabil de ratiune. Putem da cu presupusul insa povara dovezii sta in spatele celui care propune. Si nu avem dovezi concrete pentru a sustine nici macar o afirmatie legata de creator... decat ca nu il putem gasi prin metodele pe care le avem la dispozitie :).
Este de la sine inteles in timp vom afla raspunsuri. Insa experienta personala m-a invatat ca nu pot sa traiesc cu credinta in "(aici puteti introduce orice)" ignorind ceea ce stiu despre lumea in care traiesc. Ceea ce stiam s-a dovedit a fi adevarat, ceea ce am dedus s-a dovedit a fi de obicei adevarat iar ceea ce am crezut de cele mai multe ori s-a dovedit a fi fals.
Un alt aspect al credintei este, din punctul meu de vedere deoarece incerc sa analizez obiectiv orice informatie care imi parvine, ca daca dau crezare celor spuse de dumneavoastra trebuie sa admit si existenata elfilor, unicornilor si ca Iisus traieste in Australia. Si ar trebui sa fiu cel putin naiv ca sa cred asa ceva. Iar despre experientele din moarte clinica nu imi pot da cu parerea. Studiul creierului este inca la inceput, si
din ceea ce am citit eu nu pot lua o pozitie.
"AR PUTEA nu ofera absolut nici o garantie. O probabilitate neglijabil de mica tinde catre zero... ;)". Complet de acord, de aceea nici nu este luata in calcul aceasta posibilitate daca lucram cu peioade mici, insa daca luam in calcul miliarde de ani sta putin altfel situatia. Dar discutia este valabila doar pentru sisteme inchise ceea ce Terra nu este.
"Citatele tale din biblie sunt luate din context si le putem da o interpretare gresita." Aceasta afimatie este valabila pentru orice citat din biblie. Iar daca un om ia de bun tot ceea ce scrie in biblie si nu trece informatia printr-un filtru exterior (fie el moral, fie de alta natura in functie de ce vrei sa extragi de acolo) acela se poate numi fanatic. Din acest motiv, avand la indemana un set de valori morale si un set de metode de cunoastere a lumii (independente de supranatural), continutul bibliei imi este complet nefolositor si imi provoaca de multe ori repulsie.
"sunt convinsa ca Dumnezeu va reusi sa gaseasca o modalitate de a te ajuta in acest sens" Plecati de la premisa falsa ca as vrea sa fiu mai cu mot decat orice persoana care sufera (indiferent de motivul suferintei atata timp cat este reala pentru acea persoana). Indiferent ce mi s-a intamplat, mi se intampla sau mi se va intampla, responsabilitatea sta in primul rand pe umerii mei si nu vreau sa pasez aceasta responsabilitate nimanui (nici la bine nici la rau). E reconfortant sa traiesc stiind ca tot ceea ce fac eu in viata are efecte vizibile in aceasta lume si nu intr-o presupusa viata viitoare. Aici imi joc eu "rolul" si aici sunt de "folos" :)
3 plusuri 1 minus
Parerea mea e ca daca Dumnezeu a creat OMUL atunci ... nu suntem altceva decat furnici intr-un borcan. Deci am refuzat ideea :) Dumnezeu a creat totul... iar totul ne-a creat pe noi... din asta rezulta ca scopul nostru in viata e sa fim una cu totul deci si cu Dumnezeu. :) Va sfatuiesc sa lasati cartea de rugaciuni si icoanele si apucati-va sa constientizati totul din jur :) avand in vedere ca Dumnezeu e deja acolo.
Novice (135 puncte)
0 0
Nu suntem furnici intr-un borcan, proportia corecta ar fi "furnici intr-un univers" (daca nu cumva sunt mai multe ;) ). Daca Dumnezeu a creat TOTUL... noi suntem inclusi in acel tot, nu? ;) Dar sunt de acord cu concluzia ca trebuie sa fim una cu tot si cu Tot... adica, cu El...
De unde ai tras concluzia ca nu constientizez ce este in jur? Ai idee cine sunt, cum gandesc, ce ma preocupa?... Te-ai gandit ca e posibil sa constientizez chiar mai mult decat tine ce e in jurul meu? Mi-ai citit macar comentariile de pe acest site? Ai senzatia ca creierul meu ar fi mai "in ceata" decat al tau?
Da, Dumnezeu este OMNIPREZENT, deci este si in tot ce ne inconjoara... Ideea este: tu ai reusit sa constientizezi acest lucru? Pentru ca eu am facut-o... ;)
0 0
Interesant faptul ca v-ati simtit amenintata de un simplu sfat pe care l-am dat la modul general. Imi pare rau ca am uitat sa precizez acest lucru. Intr-adevar acel borcan este universul :).

" Ideea este: tu ai reusit sa constientizezi acest lucru? Pentru ca eu am facut-o... ;)"

Exact asa imi demonstrati ca nu aveti habar despre ce vorbesc.
0 0
Iarta-ma ca nu am reusit sa ma ridic la nivelul inteligentei tale... "sfatul" tau mi s-a parut un fel de bataie de joc... si nu, nu m-am simtit deloc amenintata... nu aveam absolut nici un motiv... ;)
0 plusuri 0 minusuri
))),haideti sa fim realisti scumpa doamna,pentru cei credinciosi,dar cu o credinta ,,sfanta,,bineinteles ca raspunsul este,,da,,dar trebuie tinut cont si de cei care au credinta,si vad acest lucru cu  o alta ,,aura,,...ca ex- putem schimba parerile celor care cred in ,,Zei,,?...evident ca ,,nu,,..important este ca fiecare dintre noi sa aleaga o varianta,,,altfel este greu pe pamant,,
Junior (1.4k puncte)
...